Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Crespo 17 фев 2010, 23:16
Объясните мне. Почему мои игроки вышли на замену на 15 и 17 минуте, а не на 75 и 77 минутах? Вот один из примеров. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=257801 мне же никто не вернет потерянные баллы. Запарило, честное слово.Если думают, что играют одни лохи и не знают что отравляют, то глубоко ошибаются.
Crespo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 17 фев 2010, 23:31
у меня такое бывает, когда отправляю состав в несколько этапов. выставил игроков -отправил состав, выставил тактику - нажал кнопку ...и т.д.
бывает что в конце забываю поставить время на замены (либо нажать кнопку, второпях переключась на вторую команду). Никогда не было чтобы зайдя в редактирование увидел одно, а в генерации другое.
ЗЫ почему мне суперзащита ни фига не помагает :mg: http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=260439
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 17 фев 2010, 23:54
Абсолютно не помогает ;) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=260316
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zanfaz 17 фев 2010, 23:56
gudvin писал(а):у меня такое бывает, когда отправляю состав в несколько этапов. выставил игроков -отправил состав, выставил тактику - нажал кнопку ...и т.д.
бывает что в конце забываю поставить время на замены (либо нажать кнопку, второпях переключась на вторую команду). Никогда не было чтобы зайдя в редактирование увидел одно, а в генерации другое.
ЗЫ почему мне суперзащита ни фига не помагает :mg: http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=260439
Я вот тоже выиграл, но получил тяжелую травму - что сегодня такое с генерацией? неужели Гена решил немного покосить наших игроков?
Zanfaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Crespo 18 фев 2010, 00:02
Написал в ТП по своему эпизоду. Да, матч порой перекраиваю. Сегодня так думаю, завтра по другому. Да и иногда забываю написать комменты перед матчем. Насчет времения замен, уверен на все 100% что я выставил 75 и 77 минуты
Crespo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vorona 19 фев 2010, 20:28
Crespo писал(а):Объясните мне. Почему мои игроки вышли на замену на 15 и 17 минуте, а не на 75 и 77 минутах? Вот один из примеров. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=257801 мне же никто не вернет потерянные баллы. Запарило, честное слово.Если думают, что играют одни лохи и не знают что отравляют, то глубоко ошибаются.
а тебя отображается неправильно наверно. у меня в отчете написано :-)
15 ФК Энкамп Пол Никельсон заменен, на поле выходит Альберт Аскота
17 ФК Энкамп Антонио Луситанос заменен, на поле выходит Абу Заид Мохамад Халед
vorona
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение al1 20 фев 2010, 00:04
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=268847 :shock: :shock: :shock: , сколько надо таких матчей чтобы что-то изменилось. Со всем согласен, только объясните для чего нужен менеджер в команде. Может сделать 3-4 варианта тактик, зашел в ростер, игра со слабым соперником - нажми "1", со средним - нажми - "2" и т.д. А то много всяких функций, все усложнено, а толку нет. Это уже 5-й матч у команды такого плана, а может и больше...
al1
Опытный менеджер
 
Сообщений: 405
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 21:39
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 528
 
Нгелея (Нгаакау, Тонга)
Кавраль (Велингара, Сенегал)
Брашов (Брашов, Румыния)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Power 20 фев 2010, 05:56
А как вам вот такой замечательный матч: http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=264685 , :shock:
Power
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ghost88 20 фев 2010, 11:37
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=269098 - объясните пожалуйста, что делаю не так??? в этом сезоне это не первая и не десятая подобная игра хорошо, что еще ничья, во второй команде ситуаця нормальная, хватает преимущества в 50-60 баллов, чтоб победить, а тут, просто незнаю...
Ghost88
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение caries 20 фев 2010, 12:13
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =174&b=175
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =175&b=174

в тему наверное..., зачем такие матчи командам, я догадываюсь, а вот зачем лиге..
обращаю внимание новичков, это высший див во франции....
caries
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 20 фев 2010, 13:04
caries писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4148&a=174&b=175
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =175&b=174

в тему наверное..., зачем такие матчи командам, я догадываюсь, а вот зачем лиге..
обращаю внимание новичков, это высший див во франции....
две идентичные игры в одном сезоне....договорняк?....интересно что по этому поводу думают менеджеры франции
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 000 20 фев 2010, 13:49
caries писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4148&a=174&b=175
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =175&b=174

в тему наверное..., зачем такие матчи командам, я догадываюсь, а вот зачем лиге..
обращаю внимание новичков, это высший див во франции....
100% договорняк.
000
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение caries 20 фев 2010, 17:11
Руководство лиги написало что это стечение обстоятельств, не более того :grin:
caries
 
 
 

Комба накручена бить британь?!
Сообщение Valdus 20 фев 2010, 17:44
Я не склонен при первом неудачном для меня решении рэндома бежать и кричать "Зачем нужны такие матчи!" и т.д. Но если наблюдаю стойкую тенденцию работы Генератора прямо ПРОТИВ ПРАВИЛ - меня это возмущает.
Вот два матча. Сыграны с перерывом меньше, чем сутки. Я не верю, что снаряд может упасть дважды в одну воронку.
Но тут Одна из команд проиграла коллизию, построение защиты, силу состава в матче и даже погода была не под их стиль. Но комба, проиграв все что можно, дважы победила британь!!! :shock:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=268170
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=377984

Был бы это один матч - назвал бы случайностью. Но два подряд брата-близнеца...
Так как дальше играть???
Valdus
 
 
 

Re: Комба накручена бить британь?!
Сообщение Мужик 20 фев 2010, 17:49
Не играй суперзащиту и увидешь другой результат...
Мужик
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге