Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

[Karwar]

Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам. 5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)  Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр  1. Моментные спецвозможности Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См). У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете. О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.  2. Тактика "все в атаку" Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.  3. Суперзащитная тактика творит чудеса Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.  4. Изменение тактики по ходу матча Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic: Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».  5. Грубая игра Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти. Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.  6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.  7. Слабый игрок на ключевой позиции Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.  8. Очень сильный игрок делает результат матча Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".  9. Ослабляющие замены Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.  10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой) Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.  11. Расстановка игроков на поле Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера. По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.  12. Стили игры Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.  13. Проигранные способ и (или) построение защиты На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.  14. Новичкам везет Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.  15. Погода Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду. Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме. Рекомендую также всем ознакомиться с темами: Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры. Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать. Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо! В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

[Forza]

Да я просто предположил... реализовать такое как два пальца обасфальт. А правда это или нет легко проверить. Эм, предлагаешь, что ты станешь первым рискнувшим на это? А как мы узнаем правду? Ксерокопию (скрин) текста о "взятке" предоставишь? Да, конечно, есть такие домыслы, но у меня они как то на другом уровне были. Я просто думал, чего одним аккам так глобально не везет, а другим все прет и прет..и прет. А так, ВСОЛ я думаю еще не коррумпирован. ИМХО, поэтому мне кажется, твое предположение о коррупции бредом. Нету здесь такого!

[Ух-ты]

До матча я не знаю как надо играть. После матча я знаю, что если проиграл, значит играл не так как надо.

[Чапай]

Ух-ты

[Крамбамбуліст]

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=395115 Ребята, очень нужная тема, особенно после того , которое произошло вчера...

[Forza]

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5482&match_id=395115 Ребята, очень нужная тема, особенно после того , которое произошло вчера... Ни о чем Такое выкладывать себе дороже. А переживать по такому поводу тем более не стоит.

[Maximus]

Получается, подготовить команду к матчу лучше соперника - это не сделать практически ничего. Получается, команда не была готова к матчу лучше соперника.

[миха]

Кто-то здесь уже сказал гениальную фразу: Если ты не выиграл, значит сделал не все для победы

[Peter10]

До матча я не знаю как надо играть. После матча я знаю, что если проиграл, значит играл не так как надо. Самое крутое объяснение Предлагаю его использовать всем горе обьясняльщикам когда у них истощается фантазия

[Forza]

Самое крутое объяснение Предлагаю его использовать всем горе обьясняльщикам когда у них истощается фантазия В каком плане "знаю -не знаю"? Я могу запросто спрогнозировать рост команд на пару сезонов вперед, могу по полочкам разложить физу и пройти дистанцию до нужного трофея или до нужного места в чс/кс/кт, но иногда гена берет быка за рога. Думаю здесь спорить трудно с чем то. И еще раз я склоняюсь больше всего к: гена дал -геня взял. Это справедливый гена. В одном месте забирает, в другое положит. Мои примеры есть в этом топике, именно ситуация с одним с соперником в чемпе, когда вначале при определенном преимуществе проигрываешь, а ответную игру уже выигрываешь, но при этом проигрываешь уже в силе. Так что это палка о двух концах. А нытиков, на костер! Жалко инквизиция спит.

[PRAS]

Ой, Прас, да что за ерунду ты пишешь. Хочешь победы - добейся? Ты видать не сильно хотел победы в этом матче, а то глядишь бы и выиграл. Хватит делать из себя менеджера который знает как побеждать с вероятностью 100%. А по твоим словам "Хочешь победы - добейся" только такие выводы и приходят на ум. Если ты меня так понимаешь, то я не хочу переубеждать - надоело одно и тоже в каждом сообщении писать. Прочитай коммент к матчу, там написана задача команды, которая защищается. И что ты здесь хочешь услышать? Я лично "плюс" поставил... потому как ничего он не нарушает... А те кто поставил "минус" они просто не уловили суть оценивания комментариев. Легче стало? А то мне кажется не отстанешь ни от кого с этим вопросом. Я хочу чтобы отписался кто-нибудь из поставивших минус и объяснил причину принятия этого решения. Ведь дали в руки инструмент, если не научится им пользоваться, то и результата не будет - так и останется простым кнопконажиманием. И вопрос - как сыграет твоя сборная в следующем туре? Выиграешь? (Ну это так, хочу узнать на сколько силен твой талант менеджера ВСОЛа добиваться нужного результата) а) Откуда мне знать как сыграет соперник. б) У меня нет вышеуказанного таланта, по крайней мере я его за собой не замечал. P.S. Твоя манера вести диалог, задавая эти односложные вопросики ("Легче стало?", "Выиграешь?", ...), выдаёт какую-то высокомерность что ли, пренебрежение. Спокойнее, пожалуйста. В каком плане? Ну я попросил дать ответ, это заслуженный проход или нет. Или выходит кто то здесь точно хомячок? ЗЫ: твои же слова. Не спотыкайся в неположенном месте . Если человек имеет хоть каплю самоуважения, он на таким образом сформулированные "просьбы" отвечать не будет. По поводу минусов за коммент. Наверное, нужно просто донести еще раз до общественности, что оценка за коммент или оценка за матч это два разных действия... Это возможно, будем думать. ...впрочем, реагирует наверное аудитория, не только на перечисленное выше. Вот допустим кому то не нравится скрытое хамство, хотя по сути оно же ведь не противоречит правилам оценки комментов: не прописано ни в оценке на плюс, и не прописано в оценке на минус. В словах коллеги из Малайзии в том же матче неприкрытое хамство в адрес тех. поддержки - он получает плюсы.

[Forza]

Если человек имеет хоть каплю самоуважения, он на таким образом сформулированные "просьбы" отвечать не будет. Я не знаю, чем тебе не понравился мой вопрос, но вот тот момент, что когда к тебе лезут в союзники, а ты так быстро от этого отказываешься я учел. Поэтому приведу пример: кому то не нравиться Металл, кому то Прас, а кому то и Рауль. Я имею ввиду как манагеры и не надо ничего додумывать. Если я говорю, как манагеры, это действительно так, ты же вот с легкостью разделяешь манагер/модератор, почему бы и мне с такой же легкостью этого не делать? Я надеюсь ты меня правильно понял? Это возможно, будем думать. ИМХО, думать надо было когда все это вводили, сейчас это все далеко от истины. Вот пример. На форуме одной из игры ("трава"), была ситуация, что несколько модераторов форума (трое) сыграли на одном аккаунте, вообщем, мнение каждого из них имело вес в массе, и как то начали наседать и высмеивать один альянс, вот, что думаешь сделал глава этого альянса? На форуме этой игры была такая вещь, как репа, и вообщем каждый мог поблагодарить человека за оказанную помощь, либо заминусить если это откровенно бред, вот и глава того альянса, когда его али и его самого назвали нубом/нубами (замечу справедливо), в приказном порядке попросил каждого соаловца вылезти на форум, зарегить акк, даже если кто то и не был зареган на форуме, и минусить группу людей не согласных с точкой зрения самого главы. Думаешь помогло? Во-первых на форуме так же был момент: человек с красной репой не мог минусить вообще никого, он то мог, но его минус/плюс не учитывался до момента пока его репа не становилась зеленой. В итоге эти модераторы и другие согласные с ними, у которых была мего репа, и у которых был очень увесистый минус (увесистость там зависела от даты реги на форуме, положительной репы, звания: мастер, герой, легенда, миф, прах форума, зависящего от кол-ва постов) вылавливали эти подставные или наоборот не подставные акки и в нужный момент оставляли за собой выжженное поле, после которого беспокоится за собственную репу уже не имело смысла. Как думаешь кто в итоге выиграл во все этом деле? Это я к чему? Здесь мне кажется в скором времени будет та же ситуация. В словах коллеги из Малайзии в том же матче неприкрытое хамство в адрес тех. поддержки - он получает плюсы. Я выше уже объяснил почему твой коммент сочли менее правильным. Каждому свое. Общественному деятелю тоже. Все воздастся. Гена справедлив

[PRAS]

Я не знаю, чем тебе не понравился мой вопрос Помочь это заметить я не могу. но вот тот момент, что когда к тебе лезут в союзники, а ты так быстро от этого отказываешься я учел. Почему-то мне параллельно, извини. Это я к чему? Здесь мне кажется в скором времени будет та же ситуация. Чес говоря я не понял второго абзаца, т.к. это какая-то специфика той системы, с которой я не знаком, но просьбы "отминусовать матч" будем предупреждать в соответствии с пунктом 2.5.16. текущих ППФ. Я выше уже объяснил почему твой коммент сочли менее правильным. Каждому свое. Общественному деятелю тоже. Все воздастся. Гена справедлив Что ж, если это правда, то это печально (примерно с той же интонацией в голосе ) В первую очередь потому что к генератору я имею такое же отношение как Жигулёвское пиво к машине "Жигули".

[Peter10]

В каком плане "знаю -не знаю"? определенном преимуществе проигрываешь, а ответную игру уже выигрываешь, но при этом проигрываешь уже в силе. В плане обьяснения результатов И чем это отличается от рулетки в которой иногда ставишь сто фишек и проигрываешь. а иногда одну и забираешь банк, есть принципиальная разница?По крайней мере заметны сплошные схожести, особенно в веру в высшую справедливость, игры до победного конца, после которой иногда возвращаешься без штанов и веры что можно создать теорию и предугадать место шарика

[Forza]

Что ж, если это правда, то это печально (примерно с той же интонацией в голосе ) В первую очередь потому что к генератору я имею такое же отношение как Жигулёвское пиво к машине "Жигули". Я привел пример, что всегда есть "обратка", а гену привел, туда же так как это очень хорошая машина по обраткам. Ты ленишься понять, что хотят до тебя донести. Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: В плане обьяснения результатов И чем это отличается от рулетки в которой иногда ставишь сто фишек и проигрываешь. а иногда одну и забираешь банк, есть принципиальная разница?По крайней мере заметны сплошные схожести, особенно в веру в высшую справедливость, игры до победного конца, после которой иногда возвращаешься без штанов и веры что можно создать теорию и предугадать место шарика Интересный пример!

[PRAS]

Я привел пример, что всегда есть "обратка", а гену привел, туда же так как это очень хорошая машина по обраткам. Ты ленишься понять, что хотят до тебя донести. Всё я понял, спасибо. Только, уж поверь мне, никакого профита я не получаю ни в одной из ситуаций. А желание у меня только одно - сделать игру лучше.