Страница 1147 из 1393

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 18:33
sergeyvin
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=80044

Все пишут Гена щедрый на голы , а тут лупят , лупят , {wall} а гена проценты списывает. Нехороший такой.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 20:11
barsenal
sergeyvin писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13495&match_id=80044

Все пишут Гена щедрый на голы , а тут лупят , лупят , {wall} а гена проценты списывает. Нехороший такой.
Да уж, с 35-75 минуты у гостей непруха полная. Еще и защитники зачем-то полезли лупить по воротам с дальней дистанции. Нужна тренерская установка "Не бить с дальней, если ноги кривые".

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 00:46
ElZabivallid
sergeyvin писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13495&match_id=80044
Все пишут Гена щедрый на голы , а тут лупят , лупят , {wall} а гена проценты списывает. Нехороший такой.

Мне кажется, с дальней дистанции по воротам обе команды чаще бьют, если одна команда играет все атаку, а вторая так и будет играть нормальной (или в защите, но как раз в этом не уверен). Надо бы записывать спискоту матчей для показа... А по матчу - нужно учесть и то, что вратарь у хозяев сильный.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 17:07
Sangre92
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=13495&match_id=81598
Ну и как это понимать? Я даже не говорю сейчас про то, что это как минимум ничья и т.п.
Ну просто блин...
Я выиграл коллизию, стал сильнее (ну уж как минимум не слабее). И проигрыш???
Пять защитников при игре в катеначчо пропускают от двух нападающих (ну ок, двух нападющих и вингера) два мяча??? При равных силах?
А три нападающих еле-еле забивают один трем защитникам???

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 19:30
ElZabivallid
Ничего нелогичного в матче нет. Не буду расписывать подробно, достаточно глянуть тактику и удары.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 17:46
Sangre92
:grin: идеальный ответ - все ок, но расписывать не буду :-)
А если по сравнению с этим матчем этой же моей команды?
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=1350 ... _id=397845
Ну давайте посмотрим тактику и удары :grin: или этот матч тоже логичен, но уже по-своему? По другим критериям?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 17:55
ElZabivallid
Генератор всола не является детерминированным. Две одинаковые игры могут закончиться с разным исходом, никого это не удивляет. Насчёт второго матча - Зестафони очень не повезло, были близки к третьему голу и закончить игру до серии пенальти.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 18:42
nkiev
Разные совсем же матчи.
В первом ты и не пытался атаковать, играя защитным стилем, чего ожидать? Это как в анекдоте
" -Абрам ! Ну дай и ты мне шанс!
Купи хоть один лотерейный билет."
Ты просто не дал генератору шанса.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Sangre92 писал(а):...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 22:37
sergeyvin
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=100509

Кто может прокомментировать : почему сопу +3 балла , а мне -1.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 22:42
2smart4you
sergeyvin писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13522&match_id=100509

Кто может прокомментировать : почему сопу +3 балла , а мне -1.

Соотношение сил игравших составов: +1.5
За оптимальность позиций: +0.5
Итого: +2.0
и еще лучшему игроку матча: +1.0

Вам за соотношение сил - минус 1.

Все это есть в матче самом.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 23:03
diver80
sergeyvin писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13522&match_id=100509

Кто может прокомментировать : почему сопу +3 балла , а мне -1.
Вот в правилах все есть
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 11:36
morphia
аномалия : все в комментах
надо что-то подкрутить или это все спецом делается ?!

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=119554

а еще
..после желтяка команде соперника гол в другие ворота :shock:
неформальный панковский гол вразрез тактике :x

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 13:09
Ericsson1
morphia писал(а):аномалия : все в комментах
надо что-то подкрутить или это все спецом делается ?!

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=119554

а еще
..после желтяка команде соперника гол в другие ворота :shock:
неформальный панковский гол вразрез тактике :x

что не так? все норм. логичнее матча и не придумаешь. даже комментировать нечего.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 14:24
diver80
Ericsson1 писал(а):
morphia писал(а):аномалия
что не так? все норм. логичнее матча и не придумаешь. даже комментировать нечего.
Он же написал, что его команда пропустила, зная, что их прямой конкурент в соседнем матче забил, должны же были под напрячься))) Морфиа, эта пять!)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 15:17
Respect22
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=118591
Достал уже такой бред...