Страница 1249 из 1395

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 23:52
trenafin
Юфан писал(а):
trenafin писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):Ещё порция
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393339 де(било)мотивации...
Таких матчей и без всякой демотивации хватает. Не стоит всё списывать на неё.
Просто у вас команды демотивированной не было. Не понимаете человека.
Откуда вам знать, были у меня демотивированные клубы или нет?
Я понимаю что часть форума сошло с ума. Чуть что - сразу во всём у них виновата демотивация. Я не отрицаю факта наличия демотивации. Но не нужно прям-таки всё валить на неё.
Редко здесь выкладываю игры. Но если следите - наверняка видели в прошлом сезоне линк, где наоборот, клуб с демотивацией и заниженным оптом отскочил от супера и прочего.
То есть тогда получается что демотивация помогает клубу а не наоборот?
Шевелите мозгами а не прыгайте в стаде на поводу. У них меньше полоска, но данная полоска подкреплена отличным моментным качеством, чего не скажешь о сопернике.
И это только сравнение команд. А ведь есть и другие аспекты....

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:21
Юфан
trenafin писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):Ещё порция
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393339 де(било)мотивации...
Откуда вам знать, были у меня демотивированные клубы или нет?
Я понимаю что часть форума сошло с ума. Чуть что - сразу во всём у них виновата демотивация. Я не отрицаю факта наличия демотивации. Но не нужно прям-таки всё валить на неё.
Редко здесь выкладываю игры. Но если следите - наверняка видели в прошлом сезоне линк, где наоборот, клуб с демотивацией и заниженным оптом отскочил от супера и прочего.
То есть тогда получается что демотивация помогает клубу а не наоборот?
Шевелите мозгами а не прыгайте в стаде на поводу. У них меньше полоска, но данная полоска подкреплена отличным моментным качеством, чего не скажешь о сопернике.
И это только сравнение команд. А ведь есть и другие аспекты....
Я знаю как играет демотивированная команда и нет (причем одна и та же), поэтому мне мозги засерать не нужно. Я понимаю, что все Суперменеджеры и все понимаете и видите между строк. И у всех единственное и правильное мнение. Мое мнение насчет демотивации не изменить. И нельзя отрицать что она влияет на ход матча, где-то больше, где-то меньше. Поэтому в каждом матче демотивированной команды, есть ее плоды.
Интересно, а какое бы моментное качество было у обеих команд, если бы не было демотивации у соперника? Так что сами не заблудитесь в своем стаде.
P.S.Что-то умники которые говорили, что гена любит расстановку по стилю, которая влияет на результат молчат :-)
По данному матчу если не касаться демотивации у гостей две ошибки одна из которых возможно повлияла на пропущенный гол, а вторая на то что не удалось забить. Нельзя сейчас играть все-в атаку это в большинстве случаев пропущенный гол и нужна была замена , свежая кровь на атакующие позиции.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 18:12
thesubj
Юфан писал(а):По данному матчу если не касаться демотивации у гостей две ошибки одна из которых возможно повлияла на пропущенный гол, а вторая на то что не удалось забить. Нельзя сейчас играть все-в атаку это в большинстве случаев пропущенный гол и нужна была замена , свежая кровь на атакующие позиции.
- сыграть в 1 центрального защитника и 2 дм-ов (или 1 ДМ + 1 СМ, не выпуская Селе)?
- сыграть в 1 центрального нападающего и свободного художника?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 18:46
Юфан
thesubj писал(а):
Юфан писал(а):По данному матчу если не касаться демотивации у гостей две ошибки одна из которых возможно повлияла на пропущенный гол, а вторая на то что не удалось забить. Нельзя сейчас играть все-в атаку это в большинстве случаев пропущенный гол и нужна была замена , свежая кровь на атакующие позиции.
- сыграть в 1 центрального защитника и 2 дм-ов (или 1 ДМ + 1 СМ, не выпуская Селе)?
- сыграть в 1 центрального нападающего и свободного художника?
мне не нравится играть с 3-мя защитниками. Свободный художник как вариант почему бы и нет? В основной состав поставил бы игроков чуть слабее, под последующие замены, если конечно это было бы возможно. Если со свободным художником то замена обязательна, тут без вариантов. В последнем своем матче играл спартак вообще без ДМ, не кого было поставить. Играл АМ и FR и два нападающих. Но это все мои личные соображения. Не факт что верные в данной ситуации. Из ростера , зная все исходные данные, это в любом случае виднее.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 23:22
Sanich

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 05:59
zidane_5
Sanich писал(а):Шедеврально!
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=95286 {wall}
Воротник сильный сделал этот матч, и наоборот плохо отыграл твой напад . тактика защитная-катеначчо при подобных раскладах часто выдает минимальную победу.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 16:59
WOLF DIABLO
штрафной писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):Ещё порция
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393339 де(било)мотивации...
Так ты сам себе забил, раскрывшись на 66 минуте. Сейчас это именно так работает. У соперника начал быстро копится процент забития гола и накопился. Если бы ты не играл сильно агрессивно, то он бы и не накопился.
Юфан писал(а):Нельзя сейчас играть все-в атаку
турнирная ситуация заставила так играть.
Юфан писал(а):нужна была замена , свежая кровь на атакующие позиции.
тут соглашусь надо было попробовать дернуть в конце гену заменой в атаке

thesubj писал(а):- сыграть в 1 центрального защитника и 2 дм-ов (или 1 ДМ + 1 СМ, не выпуская Селе)?
не люблю играть в 3х защитников + забываешь про форму игроков.
thesubj писал(а):- сыграть в 1 центрального нападающего и свободного художника?
лень искать матчи, не раз так играл - не впечатлило.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 19:59
thesubj
WOLF DIABLO писал(а): не люблю играть в 3х защитников + забываешь про форму игроков.
это предложение было написано сугубо исходя из того, что у твоего кипера только В.
WOLF DIABLO писал(а):лень искать матчи, не раз так играл - не впечатлило.
а это исходя из того, что в полузащите у тебя есть Лидер, а в атаке нет. Сомневаюсь, что ФР+бонус лидера+замена хуже голого СФ-а без ничего.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 23:29
crutoi

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 23:37
2smart4you
crutoi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15306&match_id=419418
В чем ошибка?
Режим "все в атаку" в нынешних условиях ущербен.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 01:25
Respect22

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 05:36
NektoNikto
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=101966 я армянин. но спрашиваю народ, где я ошибся!! Шашлык мой кушают я ж там все по рецепту и все Хвалят Гоги там лучший шашлык... а тут какие строчки на экране меня обидели!!!Ну моя Ренова Македонская была ж обективно сильнее... почему ж так позорно ничья!!. Объясните армянину что за троллинг ... {wall} Приежайте Кошки такой село есть там шашлык, Гоги делает... Пальчики оближете!! :beer:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 05:51
Adventus
NektoNikto писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15305&match_id=101966 я армянин. но спрашиваю народ, где я ошибся!! Шашлык мой кушают я ж там все по рецепту и все Хвалят Гоги там лучший шашлык... а тут какие строчки на экране меня обидели!!!Ну моя Ренова Македонская была ж обективно сильнее... почему ж так позорно ничья!!. Объясните армянину что за троллинг ... {wall} Приежайте Кошки такой село есть там шашлык, Гоги делает... Пальчики оближете!! :beer:
А атакующую тактику включать не пробовали?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 11:15
2smart4you
Respect22 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15305&match_id=103358
Ну бред же!
Почему бред?))
Обе команды сидели в суперзащите подавляющую часть времени. Закономерные нули.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 11:28
WOLF DIABLO
таковы реалии - побежишь в атаку - пропустишь, сидел в СЗ - типа какие проблемы 0-0 так и должно быть)))