НБА

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Аллистер 16 июл 2017, 02:14
Вместо Кларка у них теперь Омри, легенда Ближнего Востока.

Свежак: Рондо снова в одной команде с Казинсом и тренером-маразматиком. Стартовая пятёрка Нового Орлеана весьма хороша, и в ней только два психопата
Изображение Изображение Изображение
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽
Аватара пользователя
Аллистер
Эксперт
 
Сообщений: 13296
Благодарностей: 334
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 563
 
 

Re: НБА
Сообщение barsenal 16 июл 2017, 06:49
Аллистер писал(а):Вместо Кларка у них теперь Омри, легенда Ближнего Востока
Да, я как только услышал новость, сразу вспомнил вот эту игру:

Теперь они в одной команде 8-)

Да и вообще, северо-калифорнийское дерби богато на чумовые матчи. 37-очковая четверть Клэя тоже была против Сакто:
Аватара пользователя
barsenal
Мастер
 
Сообщений: 1667
Благодарностей: 500
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 545
 
 

Re: НБА
Сообщение ФанатЦСКА 16 июл 2017, 15:19
Великие гуру, подскажите, в ближайшие пару лет кто-то может подвинуть ГС или с таким высоким потолком зарплат ГС ещё долго будет лидером и по-прежнему единственная интересная лига в США - та, где лучшие игроки мира получают 8,7 и 9,5 млн долларов (это про Кросби и Малыча, если что)?
Изображение Изображение
Аватара пользователя
ФанатЦСКА
Знаток
 
Сообщений: 2545
Благодарностей: 120
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 19:11
Рейтинг: 561
 
Шелбурн (Дублин, Ирландия)
Лей Сити (Лей, Таиланд)
ФКО Уани (Уани, Коморские о-ва)
 

Re: НБА
Сообщение Odissey 17 июл 2017, 11:14
ФанатЦСКА писал(а):Великие гуру, подскажите, в ближайшие пару лет кто-то может подвинуть ГС или с таким высоким потолком зарплат ГС ещё долго будет лидером и по-прежнему единственная интересная лига в США - та, где лучшие игроки мира получают 8,7 и 9,5 млн долларов (это про Кросби и Малыча, если что)?

В этом сезоне ГСВ сохранили весь свой чемпионский состав, но уже в следующем это будет сложнее.
Не исключаю что через сезон Томпсон из ГСВ куда нибудь перейдет...
Лично мне прошлый сезон был интересен, много было хороших и напряженных игр.
Дело вкуса.
Вам нравится НХЛ больше, мне больше нравится НБА, хотя за наших в НХЛ я тоже с удовольствием болею.
Поэтому фраза "по-прежнему единственная интересная лига в США - та, где лучшие игроки мира получают 8,7 и 9,5 млн долларов" по меньшей мере страная :-)

Зрители и телеконтракты говорят совершенно о другом :grin: :hello:
Все грамматические ошибки, являются авторским стилем изложения материала
Odissey
Знаток
 
Сообщений: 2145
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:26
Рейтинг: 566
 
(менеджер без команды)
 

Re: НБА
Сообщение ФанатЦСКА 17 июл 2017, 11:22
Разве 16-1 это интересно?
Если бы в НХЛ Питтсбург выиграл бы плей-офф со счётом 16-1, я бы писал, что НХЛ неинтересная.
Как мне кажется, с таким потолком, как в НБА, легко набрать хороший состав. Главное, что бы игрок захотел перейти - в ГС они хотят переходить.
В той же НХЛ Питтсбург не мог в этом году условного Радулова с рынка св. агентов взять, хотя он им бы не помешал, да и перейти бы точно согласился. Но потолок. И проблем с потолком не испытывают только совсем уж слабые команды типа Аризоны или Колорадо.
Если бы Дюрант, например, оказался в другой команде, плей-офф мог бы быть более интригующим..

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
То, что НБА популярнее - это понятно, американцы только и умеют, что в баскет играть, НХЛ менее популярна не из-за того что скучнее, а из-за того что мало кто сам играет в хоккей, ведь большинство болельщиков сами хоть раз играли в игру, которую смотрят по вечерам. Что бы поиграть в баскет, достаточно выйти во двор с любым мячом, что бы поиграть в хоккей, нужно приложить больше усилий и затрат
Изображение Изображение
Аватара пользователя
ФанатЦСКА
Знаток
 
Сообщений: 2545
Благодарностей: 120
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 19:11
Рейтинг: 561
 
Шелбурн (Дублин, Ирландия)
Лей Сити (Лей, Таиланд)
ФКО Уани (Уани, Коморские о-ва)
 

Re: НБА
Сообщение Аллистер 17 июл 2017, 11:34
ФанатЦСКА писал(а):Разве 16-1 это интересно?
Если бы в НХЛ Питтсбург выиграл бы плей-офф со счётом 16-1, я бы писал, что НХЛ неинтересная.


ну значит Питтсбург смогли сильнее заинтересовать сливами на заказ, а по ГСВ решили что наоборот суперкоманда привлечёт больше болельщиков к турниру в целом

Куплю набор шайб, хоккейных клюшек, коньки и ледовый комбайн
Изображение Изображение Изображение
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽
Аватара пользователя
Аллистер
Эксперт
 
Сообщений: 13296
Благодарностей: 334
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 563
 
Гетеборг (Гетеборг, Швеция)
Алюминер де Кимба (Фриа, Гвинея)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Оксли (Бриджтаун, Барбадос)
 

Re: НБА
Сообщение Odissey 17 июл 2017, 17:27
ФанатЦСКА писал(а):Как мне кажется, с таким потолком, как в НБА, легко набрать хороший состав. Главное, что бы игрок захотел перейти - в ГС они хотят переходить.
В той же НХЛ Питтсбург не мог в этом году условного Радулова с рынка св. агентов взять, хотя он им бы не помешал, да и перейти бы точно согласился. Но потолок. И проблем с потолком не испытывают только совсем уж слабые команды типа Аризоны или Колорадо.
Если бы Дюрант, например, оказался в другой команде, плей-офф мог бы быть более интригующим..


Вам КАЖЕТСЯ.
Именно совпадение идеальной работы менеджмента в идеальный момент времени и привела к переходу в ГСВ Дюранта.
И лига СРАЗУ после этого перехода поменяла правила именно для предотвращения подобного в будущем.

В том же ГСВ не отказались бы подписать ПОМИМО Карри, Томсона, Дюранта, Грина, Игуодаллы еще и толкового центра.
Но денег не него НЕТ.
Хотят ли многие игроки перейти в ГСВ? Наверно многие хотят, но больше они хотят денег.
К примеру Игудалла ничего в этом сезоне не уступил менеджменту при подписании контракта.
А из веников согласных играть ради перстня за еду - только Вэст и Пачулия в итоге согласились на снижение зарплаты.
Остальные все-же выбрали деньги.

Профессиональные лиги в США в целом и НБА в частности - это БИЗНЕСС структуры. Это франшизы.

Одна франшиза благодаря стечению обстоятельств (грамотные подписания своих выбранных с драфта игроков, 2-х кратный МВП Карри, игравший на очень маленьком контракте, пиковый скачек потолка в контрактный год Дюранта) стала супер монстром - но повторить это будет уже не возможно.
Даже удержать этот состав уже большая проблема.
В этом сезоне пока успешно выкрутились, в следующем уже придется от кого то из состава отказываться....

Но на 1 франшизу нашлось 20 с лишним франшиз забивших платежку безобразными контрактами, загнавшими их под самый потолок и лишив их же шансов на успех даже в ближайшей перспективе.
Успешных франшиз всегда очень мало. И успешных менеджеров тоже мало.
В этом межсезонье традиционно шумит Мори из Хьюстона к примеру.

ФанатЦСКА писал(а):Разве 16-1 это интересно?

Вам не интересно 16-1, а зрители именно ГСВ и смотрят по телеку, рейтинги игр этой команды самые высокие. Команда очень зрелищная и именно это нравится массовому зрителю. Бизнес работает не на кучку специалистов и ли маргиналов, бизнес ориентируется на массового зрителя.

ФанатЦСКА писал(а):То, что НБА популярнее - это понятно, американцы только и умеют, что в баскет играть, НХЛ менее популярна не из-за того что скучнее, а из-за того что мало кто сам играет в хоккей, ведь большинство болельщиков сами хоть раз играли в игру, которую смотрят по вечерам. Что бы поиграть в баскет, достаточно выйти во двор с любым мячом, что бы поиграть в хоккей, нужно приложить больше усилий и затрат

И снова вы все упрощаете.
Если Вам реально интересно - есть куча текстов АНАЛИТИЧЕСКИХ, длинных, подробно объясняющих почему НБА успешнее и зрелищнее НХЛ.
Не лучше - а прибыльнее и успешнее. (могу скинуть ссылки те то найду).

Дело вкуса выбор вида спорта, о вкусах не спорят. Вам нравится хоккей больше - ваше право.
Все грамматические ошибки, являются авторским стилем изложения материала
Odissey
Знаток
 
Сообщений: 2145
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:26
Рейтинг: 566
 
(менеджер без команды)
 

Re: НБА
Сообщение ФанатЦСКА 17 июл 2017, 18:33
Odissey писал(а):Вам КАЖЕТСЯ.
Именно совпадение идеальной работы менеджмента в идеальный момент времени и привела к переходу в ГСВ Дюранта.
И лига СРАЗУ после этого перехода поменяла правила именно для предотвращения подобного в будущем.

Т.е. в принципе через пару сезонов таких команд как нынешний ГС не будет? Собственно, про это и был мой первый вопрос)
В том же ГСВ не отказались бы подписать ПОМИМО Карри, Томсона, Дюранта, Грина, Игуодаллы еще и толкового центра.
Но денег не него НЕТ.

Может им ещё ЛеБрона с Уэстбруком? 5 топов - это и так очень много.
Я не говорю, что потолок прямо очень огромный и можно 10 человек подписать на большие контракты. Я про то, что если сильнейшая (в НБА очевидно, кто это, в отличии от НХЛ) команда НБА ещё и может подписывать на огромные деньги св. агентов, то с потолком что-то не то.
В НХЛ Питтсбург за каждый лям борется, приходится отпускать св. агентами крутых ребят и брать более дешёвых для 3-4 звена. Защита после травмы Летанга вообще на уровне АХЛ. Так что даже две победы Питов ни о чём не говорят - они ещё могли во втором раунде от Вашингтона вылететь, который по статистике их превзошёл почти в каждом матче или от Оттавы в 3 рауне, где всё дошло до ОТ 7 матча
Хотят ли многие игроки перейти в ГСВ? Наверно многие хотят, но больше они хотят денег.
К примеру Игудалла ничего в этом сезоне не уступил менеджменту при подписании контракта.
А из веников согласных играть ради перстня за еду - только Вэст и Пачулия в итоге согласились на снижение зарплаты.
Остальные все-же выбрали деньги.

Как-то на Дюранта хватило денег...
Профессиональные лиги в США в целом и НБА в частности - это БИЗНЕСС структуры. Это франшизы.

НХЛ тоже бизнес-структура, я же не с КХЛ сравниваю.
Но на 1 франшизу нашлось 20 с лишним франшиз забивших платежку безобразными контрактами, загнавшими их под самый потолок и лишив их же шансов на успех даже в ближайшей перспективе.

И вы называете после этого лигу интересной? Где менеджеры 20+ франшиз по сути бездари на фоне одного толкового ГМ?
Вам не интересно 16-1, а зрители именно ГСВ и смотрят по телеку, рейтинги игр этой команды самые высокие. Команда очень зрелищная и именно это нравится массовому зрителю. Бизнес работает не на кучку специалистов и ли маргиналов, бизнес ориентируется на массового зрителя.

Разве рейтинги НБА так сильно привышают рейтинги НХЛ? И это при том, что сам баскетбол гораздо популярнее в США (повторюсь - это связано с тем, что выйти поиграть в баскетбол гораздо легче, чем в хоккей). Гугл ничего толкового не выдаёт.
И снова вы все упрощаете.
Если Вам реально интересно - есть куча текстов АНАЛИТИЧЕСКИХ, длинных, подробно объясняющих почему НБА успешнее и зрелищнее НХЛ.
Не лучше - а прибыльнее и успешнее. (могу скинуть ссылки те то найду).

Буду благодарен :-)

Добавлено спустя 32 секунды:
Аллистер писал(а):ну значит Питтсбург смогли сильнее заинтересовать сливами на заказ, а по ГСВ решили что наоборот суперкоманда привлечёт больше болельщиков к турниру в целом

{facepalm}
Изображение Изображение
Аватара пользователя
ФанатЦСКА
Знаток
 
Сообщений: 2545
Благодарностей: 120
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 19:11
Рейтинг: 561
 
Шелбурн (Дублин, Ирландия)
Лей Сити (Лей, Таиланд)
ФКО Уани (Уани, Коморские о-ва)
 

Re: НБА
Сообщение barsenal 17 июл 2017, 20:44
ФанатЦСКА писал(а):
Odissey писал(а):Вам КАЖЕТСЯ.
Именно совпадение идеальной работы менеджмента в идеальный момент времени и привела к переходу в ГСВ Дюранта.
И лига СРАЗУ после этого перехода поменяла правила именно для предотвращения подобного в будущем.
Т.е. в принципе через пару сезонов таких команд как нынешний ГС не будет? Собственно, про это и был мой первый вопрос)
Таких команд, как нынешний ГСВ в принципе никогда не было (даже Селтикс 60х годов и Буллз 90х так не доминировали над лигой в отдельно взятом сезоне). Так что мой вам совет - смотрите и наслаждайтесь их игрой, пока это возможно. Скорее всего, после заката ГСВ, новая такая команда появится еще очень нескоро. Надеюсь, что закат будет не через 2-3 сезона, а через 6-7 (с завершением карьер Карри и Дюрэнта).

Но все это будет зависеть от того, насколько долго хозяева ГСВ смогут ценить титулы выше денег, и насколько долго их звездные игроки смогут отказываться от максимальных контрактов. Потолок зарплат в НБА гибкий, но не резиновый. Подписывать чужих свободных агентов после превышения потолка можно только с очень большими ограничениями. Переподписывать своих проще, но все равно - чем больше превышен потолок зарплат, тем выше штрафы. Если превышаешь потолок зарплат несколько раз подряд - то штрафы только растут.

Уже в этом сезоне, например контракт Пачулии вышел за верхний потолок, так что сам Заза получит 3.4млн, а еще 9млн ГСВ за него заплатит штрафами. Эти 9млн поделят между собой менее успешные клубы.

В будущем (супер-контракт Дюрэнта, новые контракты Томпсона и Грина) просто взорвут платежку ГСВ. Эти четыре контракта уже точно выйдут за потолок зарплат к 2020г, так что штрафы за превышение потолка на подписании остальных 11 игроков будут просто космическими. Если бы в менеджменте ГСВ сидели идиоты, то платежка до штрафов была бы к тому времени около 200млн в год, а со штрафами - 500млн и выше. Майерс конечно такого безобразия не допустит, но так или иначе, придется расставаться с ценными игроками, уговаривать звезд отказываться от максимальных контрактов - и все равно платить сотни миллионов на штрафы и налоги.
Аватара пользователя
barsenal
Мастер
 
Сообщений: 1667
Благодарностей: 500
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 545
 
Монтажник (Мозырь, Беларусь)
Сан-Франциско Сити (Сан-Франциско, США)
Броск (Багдад, Ирак)
 

Re: НБА
Сообщение Odissey 17 июл 2017, 21:23
Сначала набросаю ссылок.

если будет время и желание - читайте, найдете много любопытного.
Про новое коллективное соглашение: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 41520.html
Подробно про "поправку Дюранта" https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 34121.html
Про телевидение: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/liv ... 32824.html
Мега лонгрид:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/liv ... 20287.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/liv ... 27605.html
Ликбез по нюансам коллективного соглашения https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 29375.html

ликбез по финалу НБА https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pla ... 94719.html
про концентрацию звезд в финалах https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 95607.html
про НБА https://www.sports.ru/tribuna/blogs/per ... 54924.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/nba ... 28646.html

про драфт https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 76242.html
про обмены https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mrw ... 94518.html

Занимательное зарплатоведение:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 43132.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 01764.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 21204.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 28446.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/svi ... 31946.html

актуальные платежки всех команд https://www.sports.ru/tribuna/blogs/sal ... 11726.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/sal ... 04793.html

занятное интервью https://www.sports.ru/tribuna/blogs/48n ... 29778.html

предварительные итоги этого межсезонья:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/met ... 35025.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/svi ... 36718.html

пара статей про НХЛ
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/centre/1334163.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/hok ... 11157.html


думаю что для начала хватит.... ;) 8-)
Все грамматические ошибки, являются авторским стилем изложения материала
Odissey
Знаток
 
Сообщений: 2145
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:26
Рейтинг: 566
 
(менеджер без команды)
 

Re: НБА
Сообщение Эллин85 17 июл 2017, 21:32
Что не говори, огромная благодарность Роману Спирикуту за его статьи о НБА. Без него во всех хитросплетениях не разобраться
мы до 10 сидели в беседке.....ночь ничего уже не видно..из закуси хлеб сало и капуста.....и 10 литров пива. Сержио Ст
Эллин85
Мастер
 
Сообщений: 1558
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 23:36
Рейтинг: 516
 
Сальседо (Сальседо, Доминиканская Респ.)
Йёрринг (Амагер, Дания)
ФК Миракл (Канкузо, Бурунди)
 

Re: НБА
Сообщение ФанатЦСКА 17 июл 2017, 21:43
barsenal писал(а):Но все это будет зависеть от того, насколько долго хозяева ГСВ смогут ценить титулы выше денег, и насколько долго их звездные игроки смогут отказываться от максимальных контрактов. Потолок зарплат в НБА гибкий, но не резиновый. Подписывать чужих свободных агентов после превышения потолка можно только с очень большими ограничениями. Переподписывать своих проще, но все равно - чем больше превышен потолок зарплат, тем выше штрафы. Если превышаешь потолок зарплат несколько раз подряд - то штрафы только растут.

Уже в этом сезоне, например контракт Пачулии вышел за верхний потолок, так что сам Заза получит 3.4млн, а еще 9млн ГСВ за него заплатит штрафами. Эти 9млн поделят между собой менее успешные клубы.

В будущем (супер-контракт Дюрэнта, новые контракты Томпсона и Грина) просто взорвут платежку ГСВ. Эти четыре контракта уже точно выйдут за потолок зарплат к 2020г, так что штрафы за превышение потолка на подписании остальных 11 игроков будут просто космическими. Если бы в менеджменте ГСВ сидели идиоты, то платежка до штрафов была бы к тому времени около 200млн в год, а со штрафами - 500млн и выше. Майерс конечно такого безобразия не допустит, но так или иначе, придется расставаться с ценными игроками, уговаривать звезд отказываться от максимальных контрактов - и все равно платить сотни миллионов на штрафы и налоги.

Интересно получается. Видимо у ГС всё не так хорошо..
А владельцы ГС в принципе себе могут позволить платить такие штрафы, или они не столь богаты?
В НХЛ пока ни у кого не получается после введения потолка так доминировать, да и это к лучшему. Тампа пыталась, они даже умудрились уговорить одного из лучших игроков лиги последних 2-3 лет Кучерова подписаться на 5 лямов в сезон, другие лидеры тоже пару лямов скинули, и вроде должны были в том сезоне выстрелить - но у них после 15 матчей сломался капитан Стэмкос, так что даже в плей-офф не попали :( Хотя там ещё дело в том, что во Флориде налоги гораздо меньше, так что Тампе изначально легче.

Добавлено спустя 22 секунды:
Odissey писал(а):Сначала набросаю ссылок.

если будет время и желание - читайте, найдете много любопытного.
Про новое коллективное соглашение: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 41520.html
Подробно про "поправку Дюранта" https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 34121.html
Про телевидение: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/liv ... 32824.html
Мега лонгрид:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/liv ... 20287.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/liv ... 27605.html
Ликбез по нюансам коллективного соглашения https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 29375.html

ликбез по финалу НБА https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pla ... 94719.html
про концентрацию звезд в финалах https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 95607.html
про НБА https://www.sports.ru/tribuna/blogs/per ... 54924.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/nba ... 28646.html

про драфт https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 76242.html
про обмены https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mrw ... 94518.html

Занимательное зарплатоведение:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 43132.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 01764.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 21204.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/bas ... 28446.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/svi ... 31946.html

актуальные платежки всех команд https://www.sports.ru/tribuna/blogs/sal ... 11726.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/sal ... 04793.html

занятное интервью https://www.sports.ru/tribuna/blogs/48n ... 29778.html

предварительные итоги этого межсезонья:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/met ... 35025.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/svi ... 36718.html

пара статей про НХЛ
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/centre/1334163.html
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/hok ... 11157.html


думаю что для начала хватит.... ;) 8-)

Спасибо, с утра почитаю :-)
Изображение Изображение
Аватара пользователя
ФанатЦСКА
Знаток
 
Сообщений: 2545
Благодарностей: 120
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 19:11
Рейтинг: 561
 
Шелбурн (Дублин, Ирландия)
Лей Сити (Лей, Таиланд)
ФКО Уани (Уани, Коморские о-ва)
 

Re: НБА
Сообщение Odissey 17 июл 2017, 21:53
ФанатЦСКА писал(а):
В том же ГСВ не отказались бы подписать ПОМИМО Карри, Томсона, Дюранта, Грина, Игуодаллы еще и толкового центра.
Но денег не него НЕТ.

Может им ещё ЛеБрона с Уэстбруком? 5 топов - это и так очень много.
Я не говорю, что потолок прямо очень огромный и можно 10 человек подписать на большие контракты. Я про то, что если сильнейшая (в НБА очевидно, кто это, в отличии от НХЛ) команда НБА ещё и может подписывать на огромные деньги св. агентов, то с потолком что-то не то.
В НХЛ Питтсбург за каждый лям борется, приходится отпускать св. агентами крутых ребят и брать более дешёвых для 3-4 звена. Защита после травмы Летанга вообще на уровне АХЛ. Так что даже две победы Питов ни о чём не говорят - они ещё могли во втором раунде от Вашингтона вылететь, который по статистике их превзошёл почти в каждом матче или от Оттавы в 3 рауне, где всё дошло до ОТ 7 матча

Повторю еще раз, в ГСВ просто СОВПАЛИ несколько факторов, которые позволили подписать ЛУЧШЕГО свободнго агента лета.
Это не значит что менеджмент просто сидел на берегу и ждал когда к ним сам приплывет Дюрант. Нет, именно менеджмент создавал эту ситуацию, подписывал игроков заполняя платежку хорошими контрактами и не выдавая плохих, готовился к лету, грамотно расчистил платежку и пожертвовав двумя игроками своего состава (Богут и Барнс) смог предложить адекватный контракт Дюранту, который ЗАХОТЕЛ перейти в ГСВ.

Чем отличается платежка ГСВ и Портленда к примеру? тем то и у того и у того клуба платежка забита под завязку, но у ГСВ самые большие суммы получают мегазвезды, а у Портленда кроме "мегазвезды" местного разлива Лиларда мегаконтракты получают середняки и ролевики.
Тезис о том, что есть удачливые и успешные команды менеджеров создающие франшизы более успешно чем конкуренты актуален не только в НБА.
Аналогичная картина наблюдается ВЕЗДЕ, не только в спорте. Везде есть успешные которых меньше и не успешные - которых больше.
Причины могут быть разными но сам по себе факт именно такой.

Не забывайте еще и про количество игроков в клубах НБА и НХЛ.
В Нба это 15 человек в заявке всего и максимум 7-9 игроков твердой ротации.
Три звезды в одном клубе собрать вполне реально, что неоднократно и делалось на протяжении разных эпох.

В НХЛ - минимум 4 пятерки (12 форвардов + 7-8 защитников + 2 кипера и это еще не все).
Платежку на 3 равноценные тройки нападения уже не шибко растянешь, максимум 1-2 топ звена, 1-2 пары топ защитиков, 1 топ вратарь.
Явно тяжелее собрать топ клуб, игроков сильно больше.

ФанатЦСКА писал(а):
Но на 1 франшизу нашлось 20 с лишним франшиз забивших платежку безобразными контрактами, загнавшими их под самый потолок и лишив их же шансов на успех даже в ближайшей перспективе.

И вы называете после этого лигу интересной? Где менеджеры 20+ франшиз по сути бездари на фоне одного толкового ГМ?

Да, не смотря на наличие бездарей в менеджменте нескольких дно-клубов, не смотря на наличие целого пула середняков, наличия когорты фаворитов, и наличия двух явных фаворитов в каждой из конференций эта лига и интересна и зрелищна.

Наличие Реала и Барселоны не убивает де интерес к премьер лиге на корню? Или наличие 5-6 топ клубов в премьер лиге, или 2-3 в Бундес лиге? смотрят же зрители, многим нравится....
Так и в НБА - многим нравится :-)
Хотя конечно и не всем.... {unknown}
Все грамматические ошибки, являются авторским стилем изложения материала
Odissey
Знаток
 
Сообщений: 2145
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:26
Рейтинг: 566
 
(менеджер без команды)
 

Re: НБА
Сообщение ФанатЦСКА 17 июл 2017, 22:13
Odissey писал(а):Не забывайте еще и про количество игроков в клубах НБА и НХЛ.
В Нба это 15 человек в заявке всего и максимум 7-9 игроков твердой ротации.
Три звезды в одном клубе собрать вполне реально, что неоднократно и делалось на протяжении разных эпох.

В НХЛ - минимум 4 пятерки (12 форвардов + 7-8 защитников + 2 кипера и это еще не все).
Платежку на 3 равноценные тройки нападения уже не шибко растянешь, максимум 1-2 топ звена, 1-2 пары топ защитиков, 1 топ вратарь.
Явно тяжелее собрать топ клуб, игроков сильно больше.

Это понятно, все так составы комплектуют - 2 топ-звена и 2 силовых звена, куда пихают кого попало.
Есть редкие исключения - например, лучшим снайпером плей-офф НХЛ этого сезона стал центр третьего звена Питтсбурга Гюнцель (первые два звена - это Малкин и Кросби), но всё же такое очень редко.
В НХЛ со времён введения потолка лишь однажды кто-то выигрывал 2 КС подряд (Питтсбург в 2016 и 2017). Причём первый раз они взяли КС без основного кипера и с тренером, который пришёл по ходу сезона, во второй раз - без ключевого защитника. И оба раза они не были фаворитами, и оба раза могли вылетать ещё во втором раунде. А в НБА что? ГС не просто выигрывает, а именно доминирует. Да и даже если отбросим ГС (ок, уникальный случай), всё равно не так много команд серьёзно могут бороться за победу в плей-офф.
Разве мог кто предположить до начала сезона, что прошлогодний финалист Тампа, не потеряв ни одного игрока, не попадёт в плей-офф, а Нэшвилл с 16 места в регулярке выйдет в финал КС и навяжет сопротивление Питам?

Наличие Реала и Барселоны не убивает де интерес к премьер лиге на корню? Или наличие 5-6 топ клубов в премьер лиге, или 2-3 в Бундес лиге? смотрят же зрители, многим нравится....
Так и в НБА - многим нравится :-)
Хотя конечно и не всем.... {unknown}

Потому в мире и более популярна АПЛ, где больше команд борятся за титул; хотя Испанские топы гораздо сильнее английских, это даже странно ставить под сомнение - просто достаточно взглянуть, сколько испанских клубов играли в финалах ЛЧ за три последних года.
Некоторые (или даже большинство, хз) считают Ла-лигу сильнее АПЛ, но при этом считают АПЛ интереснее.
Изображение Изображение
Аватара пользователя
ФанатЦСКА
Знаток
 
Сообщений: 2545
Благодарностей: 120
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 19:11
Рейтинг: 561
 
Шелбурн (Дублин, Ирландия)
Лей Сити (Лей, Таиланд)
ФКО Уани (Уани, Коморские о-ва)
 

Re: НБА
Сообщение barsenal 17 июл 2017, 22:19
ФанатЦСКА писал(а):
barsenal писал(а):Но все это будет зависеть от того, насколько долго хозяева ГСВ смогут ценить титулы выше денег, и насколько долго их звездные игроки смогут отказываться от максимальных контрактов. Потолок зарплат в НБА гибкий, но не резиновый. Подписывать чужих свободных агентов после превышения потолка можно только с очень большими ограничениями. Переподписывать своих проще, но все равно - чем больше превышен потолок зарплат, тем выше штрафы. Если превышаешь потолок зарплат несколько раз подряд - то штрафы только растут.

Уже в этом сезоне, например контракт Пачулии вышел за верхний потолок, так что сам Заза получит 3.4млн, а еще 9млн ГСВ за него заплатит штрафами. Эти 9млн поделят между собой менее успешные клубы.

В будущем (супер-контракт Дюрэнта, новые контракты Томпсона и Грина) просто взорвут платежку ГСВ. Эти четыре контракта уже точно выйдут за потолок зарплат к 2020г, так что штрафы за превышение потолка на подписании остальных 11 игроков будут просто космическими. Если бы в менеджменте ГСВ сидели идиоты, то платежка до штрафов была бы к тому времени около 200млн в год, а со штрафами - 500млн и выше. Майерс конечно такого безобразия не допустит, но так или иначе, придется расставаться с ценными игроками, уговаривать звезд отказываться от максимальных контрактов - и все равно платить сотни миллионов на штрафы и налоги.

Интересно получается. Видимо у ГС всё не так хорошо..
А владельцы ГС в принципе себе могут позволить платить такие штрафы, или они не столь богаты?
Владельцы ГСВ по меркам НБА были просто нищебродами 7 лет назад.

Джо Лакоб вложил в клуб практически все свое состояние, и привлек еще десяток совладельцев, чтобы перебить заявку миллиардера Ларри Эллисона и выложить-таки 450м за покупку Уорриорз в 2010г.

В отличие от Эллисона, которому пофиг, что купить - клуб НБА или роскошную яхту - Лакоб просто помешан на баскетболе. Родился в бедной еврейской семье в Бостоне, фанател по Селтикс 60х годов, первым в своей семье поступил в университет - и за долгую карьеру венчурного капиталиста в силиконовой долине заработал несколько сотен миллионов (но не миллиарды, как у практически всех остальных владельцев НБА).

А вот по-настоящему разбогатеть ему удалось именно сейчас - благодаря команде, которая за 7 лет взлетела в цене с 450 млн. до 2.5 млрд, а состояние лично Лакоба выросло за это время до 1.5 млрд. Вряд ли он сейчас превратится вдруг в скупца, для которого миллионы окажутся важнее радости побед. Но и тупо сорить деньгами он тоже не будет - так что посмотрим, насколько ему с Майерсом удастся сохранить команду.

Вот большая статья про него: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/liv ... 20287.html

Добавлено спустя 1 час 23 секунды:
Упс, только что заметил, что у Одиссея уже была ссылка на материалы про Лакоба и финансы, в разделе Мега-лонгрид :oops:

Сам начал сейчас изучать остальные ссылки, спасибо :super:
Аватара пользователя
barsenal
Мастер
 
Сообщений: 1667
Благодарностей: 500
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 545
 
Монтажник (Мозырь, Беларусь)
Сан-Франциско Сити (Сан-Франциско, США)
Броск (Багдад, Ирак)
 

Пред.След.

Вернуться в Оффтопик

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3