Английский паб. (Флуд)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Angel27 02 сен 2015, 12:08
МЮ отобьет своё бабло именем...и новыми победами, которые скоро будут.
"Есть теория, что вселенная и время бесконечны, значит, случиться может всё, любое событие неизбежно, включая то, что невозможно".

"Говори, что думаешь и думай, что говоришь".
Angel27
Мастер
 
Сообщений: 1607
Благодарностей: 34
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 14:30
Откуда: Россия
Рейтинг: 398
 
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение Arne 02 сен 2015, 12:17
АрсФан, я бы сказал по-другому: "У нас на 4 игры вообще всего один гол. И тот на Жиру!" Вот так первый пункт сразу из недостатка превращается в достоинство.
Как бы начало сезона вообще не радует, не вся команда вошла пока в рабочий ритм (не обыграть Ливер и продуть ВХЮ {facepalm}).
Если раскочегаримся (а мы обязательно это сделаем), то половина недовольных ртов сразу заткнется, я уверен.
А насчет Коклена. Новый опорник вряд ли появится, пока Фламини и Артета в составе. Плюс, не знаю как ты, но я с надеждой смотрю на Хейдена (да и на Акпома тоже), которого можно отозвать из аренды в случае чего (как это было с Кокленом, кстати).
Были бы все здоровы. Все в более-менее отличной форме. И мы в топе безо всяких "усилений". {unknown}
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15525
Благодарностей: 2919
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 551
 
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение ArsFan 02 сен 2015, 12:25
Arne писал(а):АрсФан, я бы сказал по-другому: "У нас на 4 игры вообще всего один гол. И тот на Жиру!" Вот так первый пункт сразу из недостатка превращается в достоинство.
Ох не знаю какое тут достоинство за 4 игры только 1 гол забить.

Arne писал(а):А насчет Коклена. Новый опорник вряд ли появится, пока Фламини и Артета в составе. Плюс, не знаю как ты, но я с надеждой смотрю на Хейдена (да и на Акпома тоже), которого можно отозвать из аренды в случае чего (как это было с Кокленом, кстати). Были бы все здоровы. Все в более-менее отличной форме. И мы в топе безо всяких "усилений". {unknown}

Вот тут ключевое слово "были бы все здоровы". Ни дай бог, что с Кокленом (травма или дисквал) и все, опорная зона уже провисает. При всем уважении к Артете и Фламу, они не того уровня игроки, чтобы против топовых команд АПЛ жечь им землю под ногами и разрушать их атаку. Да тот же Шнайдерлен подошел бы вполне. Но увы и ах.

Сезон покажет, кто пролетел в это ТО, а кто нет. Я был бы рад ошибиться, но, думаю, мы в числе "пролетевших".
ArsFan
 
 
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение Arne 02 сен 2015, 12:27
Сейчас уточнил. Три мяча, забыл что КП забили два.
Слабая игра не исправляется покупками.
Шнайдерлин (сейчас с чужих слов говорю), Веня сказал, обладает слабым ментал стренгст.
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15525
Благодарностей: 2919
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 551
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение ArsFan 02 сен 2015, 13:04
Arne писал(а):Сейчас уточнил. Три мяча, забыл что КП забили два.
Два мяча автогол.
Arne писал(а):Слабая игра не исправляется покупками.
Скажи это Барсе и Реалу.
Arne писал(а):Шнайдерлин (сейчас с чужих слов говорю), Веня сказал, обладает слабым ментал стренгст.
Ну в прошлом сезоне был весьма неплох. Со своими обязанностями справлялся на отлично. Посмотрим как он в МЮ себя покажет.
ArsFan
 
 
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение Arne 02 сен 2015, 13:31
ArsFan писал(а):
Arne писал(а):Сейчас уточнил. Три мяча, забыл что КП забили два.
Два мяча автогол.
Arne писал(а):Слабая игра не исправляется покупками.
Скажи это Барсе и Реалу.
Arne писал(а):Шнайдерлин (сейчас с чужих слов говорю), Веня сказал, обладает слабым ментал стренгст.
Ну в прошлом сезоне был весьма неплох. Со своими обязанностями справлялся на отлично. Посмотрим как он в МЮ себя покажет.
Ой не знаю. Может, на повторах как то лучше всё видно, как там траекторию мяч поменял, но Чамбо отлично Кастлу положил.
С Реалом и Барсой я бы не сравнивал. Там и возможности другие, и уровень игроков. И чемпионат, кстати, гораздо слабее. {negative}
Они могут продать Озила, чтобы взять Иско. Ди Марию поменять на Родригеса. И тд) А есть ли необходимость? Неее, у нас такого невозможно (пока что).
Касательно Шнайдерлина, не про обязанности говорил. Скорее всего, что-то в характере ему не понравилосьр. В этом плане Арсен очень-очень избирательный {unknown}
И поэтому (пока что) у нас нет множества провальных трансферов а-ля Балотелли, Маркович и тд (не говорю уж о всем известных крупных провалах)
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15525
Благодарностей: 2919
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 551
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение ArsFan 02 сен 2015, 14:02
Arne писал(а):Ой не знаю. Может, на повторах как то лучше всё видно, как там траекторию мяч поменял, но Чамбо отлично Кастлу положил.
Ну когда мяч меняет траекторию уже трудно сказать был бы гол или нет. И вообще надо ли? Суть ведь в том, что гол уже не "чистый", и никто из наших его в актив себе записать не сможет, и в никакой статистике он не учтется.
Arne писал(а):С Реалом и Барсой я бы не сравнивал. Там и возможности другие, и уровень игроков. И чемпионат, кстати, гораздо слабее. {negative}
Они могут продать Озила, чтобы взять Иско. Ди Марию поменять на Родригеса. И тд) А есть ли необходимость? Неее, у нас такого невозможно (пока что).
Ну почему же не сравнить, они покупают Месси, Неймара и Суареса и, вуаля, эта троица делает результат. ЛЧ и Примера в кармане. Да что далеко ходить, даже Ман Сити своими покупками взял Премьер-лигу. Так что, кроме мастерства тренера играет роль набор исполнителей. И покупки исполнителей высокого класса - это то, чем не стоит пренебрегать, если возможности, конечно, позволяют.
Arne писал(а):Касательно Шнайдерлина, не про обязанности говорил. Скорее всего, что-то в характере ему не понравилосьр. В этом плане Арсен очень-очень избирательный {unknown}
И поэтому (пока что) у нас нет множества провальных трансферов а-ля Балотелли, Маркович и тд (не говорю уж о всем известных крупных провалах)
Ну насчет психологического портрета Шнайдерлина, не знаю, это уже прям такие тонкости подбора игроков :grin: Я то просто игру смотрю, по ней и сужу. А насчет провальных трансферов - у Арсена тоже не мало таковых, увы. Перечислю некоторые: Уэлбек, Подольски, Чельстрем, Шамах, Бенаюн, Эдуардо.
ArsFan
 
 
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение Arne 02 сен 2015, 14:27
Нам не хватает везения (хотя его всем не хватает, это скорее философский аспект разговора) и игры (формы...). Не надо говорить про Месси и Неймаров, это не то. Игроки такого калибра - исключение, зачем их сюда приплетать вообще. Арсенал делал такие приобретения лет 15 назад, когда трансфер в 10 миллионов считался роскошью. Сейчас мы не можем выложить 100 лямов за пару каких то игроков, которые пришли бы и тут же сделали нам результат. Во-первых, не факт, что купим (перебьют мешки), не факт, что сразу заиграют как надо (когда у самой команды нет того, о чем написано в первом предложении). У команды нет игры - были бы мы сейчас с 15 очками, приди к нам Левандовски (допустим) или Ляказет? {unknown} Мы ведь не обыграли Ливер явно не потому, что у нас топ-форварда не было. Вон, ВХЮ отсутствие Неймара вообще не помешало разгромить их. А супер форвард Фалькао с Педро напару не помог Челси. {negative}
Уэлбек - непровальный. Он в команде, на него надеется тренер и... хорошие фанаты с непромытыми мозгами. Когда в него будет потеряна вера и он будет куда-то слит, тогда можно будет назвать трансфер провалом.
Подольски - ментал стренгст или что там. Известно почему его слил Веня - не тот характер. Слишком веселый, слишком инстаграммный, слишком не согласный сидеть под Санчезом на замене (а жаль!). А купили его, кстати, всего за 10 миллионов. А ведь 31+17 по системе гол+пас. Нет, ну если ждать, что каждый нап будет играть как Суарез... Или ждать вместо него самого Суареза (кстати, я тоже ждал, когда история с 50 лямами + 1 фунт раскручивалась :grin: ) то тогда, согласен, любой трансфер кроме истинного топа можно считать провалом.
Чельстрем - аренда. Три замены, забитый пенальти в полуфинале. Игрок полностью выполнил возложенные на него задачи.
Шамах - вообще фри. Не поворачивается назвать провалом то, что досталось бесплатно.
Бенаюн - аренда, бесплатно. И в те тяжелые времена он очень хорошо поддержал нас. Его даже болелы отдельно благодарили, да и сам он отзывался о нас только положительно.
Эдуардо - его карьера у нас сломалась вместе с его ногой. А так был очень хороший игрок.

Кстати, следующим летом я таки жду одного-двух полузащитника оборонительного плана (у Артеты, Флама, Росицки кончаются контракты, надеюсь, не продлят первых двух), может быть, из академии (Хейден и ко), может быть, еще и Гетце (это было бы супер, но это трансфер а-ля "fifa manager", вероятность, что мсье пойдет на такое мала) :roll:
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15525
Благодарностей: 2919
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 551
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение ArsFan 02 сен 2015, 15:15
Не знаешь аренда и фри еще не означает, что не было расходов на игроков. Как никак ЗП там не маленькие. Факт в том, что игрок берется для результата, который он не принес. Пока Уэлбек не оправдывает надежд. Может позже раскроется, но это уже фантазии.

Насчет ВХЮ - сезон длинный, уровень клуба видно в конце сезона. Посмотрим, на каком месте он будет. Кстати даже они более активно поработали в ТО, чем мы.

А насчет Неймара и Месси - а почему бы и не купить игроков такого уровня? Мне, как болельщику Арсенала, хочется, чтобы клуб выигрывал трофеи. Раньше я еще как-то понимал ситуацию, стадион строим, денег нет и т.д. Но сейчас то что? Ведь бабки то есть. Но, оказывается, нет игрока, который усилит команду. Я все понимаю, бизнес, value for money, не хочу переплачивать и т.д. Но тогда как усиливать клуб? Как добиваться стабильности и трофеев? Ждать, что цена на Топ игроков вдруг упадет до разумной? Долго ждать придется. Болельщики итак уже долго ждут. Очень долго.

А так хочется видеть Арсенал Чемпионом, обладателем ЛЧ. Но, увы, с такой позицией Мсье, вряд ли.
ArsFan
 
 
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение Xappu 02 сен 2015, 15:28
Чтобы купить Неймара за 100млн,надо продать игроков на 100 млн.Финансовый FP
Xappu
 
 
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение ArsFan 02 сен 2015, 15:47
Xappu писал(а):Чтобы купить Неймара за 100млн,надо продать игроков на 100 млн.Финансовый FP
Скажи это МанСити. FP не работает.
ArsFan
 
 
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение Dzmitry 02 сен 2015, 15:54
Arne писал(а):В тренцентре
Изображение
Изображение
Ка можно давать одному сборнику, а то там из-за возраста в юниорках и молодежках игроки штрафы получают. Если 4-й уровень будет давать хороший процент, то и для себя можно, для команды, кому-то дать (киперу скорее всего). А Тр... Вместо чего её качать? Мусор {negative} Как вариант веники с Тр будут стоить дороже на рынке, можно менять какую-то спецвозможность в СШ8 (но это надо иметь эту самую школу)
В общем, ничего кардинального и суперинтересного пока они не привносят. :hello:

Ну, появятся игроки Л4 К4 Ка4, выходящие на первые 15 минут в каждом матче... Можно, кстати, и Тр4 добавить... Практически имба...
Dzmitry
 
 
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение Arne 02 сен 2015, 15:56
ArsFan писал(а):Не знаешь аренда и фри еще не означает, что не было расходов на игроков. Как никак ЗП там не маленькие. Факт в том, что игрок берется для результата, который он не принес.
Ммм... Как-то за ушки притянуто. Фри - значит за игрока заплачено 0. Это не обсуждается же?
Контракты - так у нас в команде вообще есть потолок, причем, насколько мне известном, один из самых низких среди грандов английского футбола. Не знаю, как было с этим в начале 2000-х, но он у нас существует уже несколько лет. Венгер не платит игрокам сверхмеры.
Аренда и трансфер это разные вещи. Даже при аренде, бывает, платят капусту, но не больше пары лямов (нам за Кемпбелла вроде платили, за Войчека), можно поднять эти цифры. За Кима Спартаку отдали пару сотен тысяч евро, не больше.
Опять же, так, рассуждая, можно любой трансфер обсасывать с позиции "взяли чтобы побеждать в АПЛ. не победили - значит игрок днарь, а сама сделка фуфло".
Хотя Шамахобенаюны - это сплошь трансферы времен выплаты кредита за стадион, мы тогда жили по строго средствам, имея Джуру с Сендеросом в центре обороны и при этом в биг-фо умудрялись сохранять место (результат, который сейчас для некоторых бывших топов - предел мечтаний. не будем показывать пальцем).
И они свои задачи (шамахибенаюны) выполняли с минимумом вложений в них самих.
ArsFan писал(а):Пока Уэлбек не оправдывает надежд. Может позже раскроется, но это уже фантазии.
Да-да, фаны на каждого игрока возлагают надежды, что "вот он сейчас всех порвет для нас". Это понятно. А если не рвет, значит "может раскроется, то это уже фантазии". То есть всё, крест жирный.
Но игрок в команде, в игрока верит тренер. Если Уэлба сбагрят в Фулхэм за 2 ляма, а сам он при этом отметится только несколькими травмами и 2-3 мячами в сезоне, тогда можно будет говорить о провале. Или отправится в Фенебахче составить компанию Лазавичу. Пока рано.
Я, например, сам грешен. Для меня Коклен перестал быть игроком Арсенала, когда его отправили во Фрайбург. Однако БУМ! {crazy}
ArsFan писал(а):Насчет ВХЮ - сезон длинный, уровень клуба видно в конце сезона. Посмотрим, на каком месте он будет. Кстати даже они более активно поработали в ТО, чем мы.
Опа.
Так может тогда применим эту фразу и к Арсеналу?
"Сезон длинный, уровень клуба видно в конце сезона". Вуаля, разговор тогда закончен. {acute} А то как ВХЮ - так сразу "сезон длинный", а как Жиру - "Жиру дно".
Не только поработали в ТО. Они еще и сезон начали раньше, т.е. уже вошли в рабочий ритм. И у них тоже в начале не всё складывалось (сам я не смотрел матчи, но слышал в квалификации ЛЕ спотыкались дай боже против всяких дворовых команд Люксембурга), а сейчас по накатанной. Молодцы.
ArsFan писал(а):А насчет Неймара и Месси - а почему бы и не купить игроков такого уровня? Мне, как болельщику Арсенала, хочется, чтобы клуб выигрывал трофеи. Раньше я еще как-то понимал ситуацию, стадион строим, денег нет и т.д. Но сейчас то что? Ведь бабки то есть. Но, оказывается, нет игрока, который усилит команду. Я все понимаю, бизнес, value for money, не хочу переплачивать и т.д. Но тогда как усиливать клуб? Как добиваться стабильности и трофеев? Ждать, что цена на Топ игроков вдруг упадет до разумной? Долго ждать придется. Болельщики итак уже долго ждут. Очень долго.
Кого купить? Я в фифе двух братьев Бендеров покупаю,и Хамеса Родригеса тащу.
Но нельзя в реальности прийти в Баварию и сказать - вот вам мешок денег, мы забираем Мюллера. Так как им этот мешок не нужен, свой есть. Болельщики ждут правильно. Я тоже болельщик и я тоже жду. Но это не компьютерная игра, и у нас нет шейхов, которым плевать на Финансовый FP.
ArsFan писал(а):А так хочется видеть Арсенал Чемпионом, обладателем ЛЧ. Но, увы, с такой позицией Мсье, вряд ли.
Если станем обладателем ЛЧ это будет чудо. Пока что реалии таковы. Ну что поделать, можно только ныть и жаловаться :-)
Надо Айбека Сатбаева в Арсенал, тогда всё будет :roll:
Я был бы только за.

Пока основной посыл АрсФана: "хочу чтоб Арсенал был Реалом, Барсой или МанСити". 49 из 50 мнений вконтакте на паблике WLYA такие же.... {sorry}
Бррр.
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15525
Благодарностей: 2919
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 551
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение ArsFan 02 сен 2015, 18:04
Arne писал(а):Опять же, так, рассуждая, можно любой трансфер обсасывать с позиции "взяли чтобы побеждать в АПЛ. не победили - значит игрок днарь, а сама сделка фуфло".
Ну тут ты передергиваешь уже, я не говорил, что взяли чтобы побеждать АПЛ. Речь шла только о конкретных футболистах, которые не заиграли на уровне, которого от них ожидали.
Arne писал(а):И они свои задачи (шамахибенаюны) выполняли с минимумом вложений в них самих.
Опять же все очень субъективно. Как ты определил, что выполняли? Вот я, например, смотря игры, считал, что нет. Минимум вложений - тоже весьма спорное выражение.
Arne писал(а):Но игрок в команде, в игрока верит тренер.
Абу тоже был до упора в команде и что? Это не показатель. Пусть заиграет, докажет, а пока - не оправдывает свой трансфер.
Arne писал(а):Опа. Так может тогда применим эту фразу и к Арсеналу? "Сезон длинный, уровень клуба видно в конце сезона". Вуаля, разговор тогда закончен. {acute} А то как ВХЮ - так сразу "сезон длинный", а как Жиру - "Жиру дно".
Ну "Жиру дно" это уж ты сам написал. А я писал, что нам не помешал бы Топ форвард. И, заметь, ничего не писал, о том, что Жиру нам не нужен. Хотя каждый видит, то что хочет видеть.
Arne писал(а):Кого купить? Я в фифе двух братьев Бендеров покупаю,и Хамеса Родригеса тащу. Но нельзя в реальности прийти в Баварию и сказать - вот вам мешок денег, мы забираем Мюллера. Так как им этот мешок не нужен, свой есть. Болельщики ждут правильно. Я тоже болельщик и я тоже жду. Но это не компьютерная игра, и у нас нет шейхов, которым плевать на Финансовый FP.
. Я, конечно, не эксперт в области рынка игроков, сужу с точки зрения болельщика клуба, но, если единственная возможность существенного усиления текущего состава это переплатить от "честной" стоимости игрока. То да, я за переплату.
Arne писал(а):Если станем обладателем ЛЧ это будет чудо. Пока что реалии таковы. Ну что поделать, можно только ныть и жаловаться :-) Надо Айбека Сатбаева в Арсенал, тогда всё будет :roll: Я был бы только за.
Поделать я и ты, ничего не можем. Но Мсье и владельцы могут. Но, видимо, эти реалии их и тебя устраивают. Меня, лично, нет. Поэтому и ною :grin:
Arne писал(а):Пока основной посыл АрсФана: "хочу чтоб Арсенал был Реалом, Барсой или МанСити". 49 из 50 мнений вконтакте на паблике WLYA такие же.... {sorry} Бррр.
Ну, какбэ, я и сам могу сформулировать свой основной посыл - "Без усиления текущего состава Чемпионство и ЛЧ очень маловероятны. Средства для усиления состава есть, но не используются, ибо, кое-кому не хочется переплачивать". Хотя ты, видимо, как раз тот самый обладатель 50-го мнения, отличающегося от мнения серой массы. Этакий "Homo sapiens" среди неандертальцев :grin: И ты не допускаешь, что один из этих 49 может свой посыл сформулировать :grin: Ну я, какбэ, в общем, это, попытался... {crazy}
ArsFan
 
 
 

Re: Английский паб. (Флуд)
Сообщение Xappu 02 сен 2015, 18:17
Dzmitry писал(а):
Ну, появятся игроки Л4 К4 Ка4, выходящие на первые 15 минут в каждом матче... Можно, кстати, и Тр4 добавить... Практически имба...

Кстати, надо взять на вооружение... :super:

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
ArsFan писал(а):
Xappu писал(а):Чтобы купить Неймара за 100млн,надо продать игроков на 100 млн.Финансовый FP
Скажи это МанСити. FP не работает.

Так-то мне все-равно, я за ФК Зеленоград болею :P
Xappu
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Англия