fang писал(а):Господа, завязываем с оффтоп. Здесь обсуждаем махинации или что-то на них похожее, а не личности. Спасибо
Я пытался выразить свое мнение, что суть постов гекса как раз очень точно описывает настоящую ситуацию вокруг махинаций и не являются тем, в каком свете это представляется Алексею. Добавлю конкретики: гекс делает упор на то, что менеджеры, которые договариваются и планируют сделки заранее, правила не нарушают.
Мульты (прямое и грубое нарушение правил) не используются, в отличие от опозорившегося на весь всол менеджера-мультовода arsen-tura, у которого в качестве последнего, как ему кажется, оправдания его махинаций осталась детская фраза "Пока не доказано, не волнует, что сказано.". Грубо и явно нарушая закон, через пару-тройку постов он вспоминает о своем собственном праве "Вроде у меня есть функция тут писать (Право Свобода слова Р.Ф  )". Если честно, вызывает недоумение, как этот профиль до сих пор не забанен. К счастью, недавно возникшний механизм оценки сделок позволяет теперь пресекать действия подобных глупых махинаторов, считающих и остальных игроков дураками - на прошлой неделе я собственноручно принял участие в минусовании как минимум 6 сделок этого субъекта, которые и остальными президентами были отминусованы по самое небалуйся, в результате чего были отменены. Однако, господа скауты и администрация, какой смысл нам эти сделки отменять, если профиль этого менеджера до сих пор не забанили?
Что остается кроме мультоводства? Два пункта правил: злостный развал команды (тема вампиризма) и несамодостаточность сделок (тема заблаговременного договора и планирования). Схемы работы сотрудничающих менеджеров уже много раз были объяснены и показаны, они ни от кого не скрывались, потому что не нарушают законы: дополнительная работа проводится в дополнительных клубах (фарм-клубах, для краткости).
Фарм-клубы позиционируются как команды-доноры, однако, развала команды (и нарушения правил вместе с этим) не происходит. Происходит закупка молодежи, прокачка этой молодежи, что увеличивает капитализацию фарм-клуба как минимум. Кроме этого за клубом происходит контроль управляющего менеджера, который заботится об отправке составов в этой команде и участии ее в турнирах для развития, потому что неразвитый фарм-клуб тоже никому не нужен. Факт: клуб развивается не такими быстрыми темпами, как мог бы, однако, он не разрушается автосоставами, новичками или нубами. Добавьте к этому, что для работы с фармом менеджеру приходится тратить свое дополнительное личное время. Хоть этот клуб и донор, но он развивается. Фактически, клуб платит этакий налог за свое развитие менеджеру, который тратит на клуб дополнительное время. Без этого налога такой клуб почти наверняка оставался бы в свободных.
Второй момент: несамодостаточность сделок. В этой ситуации правила тоже не нарушаются - никто позже никому не делает дополнительных доплат в качестве новых сделок. Схема работы тривиальная - в фарм-клуб закупается молодежь, которая исследуется и раскачивается, и те игроки из этой молодежи, которые подходят для команды коллеги, раскачиваются по максимуму, т.к. по таким игрокам большая вероятность совершить итоговую сделку. Окончательная сделка тоже самодостаточная, т.к. после ее проведения не требуются дополнительные сделки по какой-либо компенсации. Т.е. правило о несамодостаточности сделок тоже не нарушается. Более криминальным в отношении этого правила выглядят 2 последние сделки в моем сирийском клубе, когда я у знакомых ребят купил и выменял парочку звездных игроков, которых продал затем лиге, чтобы они могли прийти в дюсш.
Об этом также хочет сказать и гекс, что нарушения закона не происходит, но закон этот настолько кривой, что в итоге де-юре правила не нарушаются, а де-факто происходит неравноценный обмен. Теперь, господа-обвинители, если уж вы делаете вид, что уважаете закон, или вам кажется, что вы его уважаете, и поэтому вы хотите наказывать махинаторов (а махинаторы - это субъекты, закон нарушающие), то почему этого элементарного уважения закона не наблюдается в обвинениях в нарушении правил менеджеров, работающих по такой схеме? Хорошо еще, что из обвинителей находятся такие менеджеры, как Dus, которые обсуждают конкретные моменты возможных нарушений правил, однако, когда начинается фарс о нарушении правил со стороны Алекса из-за его выплаты в 250 у.е. по программе прокачки молодежи, причем со стороны представителя администрации, то уважением закона тут даже и не пахнет, а кажется попыткой притянуть обвинение за уши, склепать этакой дело, подложить кошелечек в карман, т.е. методы Глеба Жеглова. Но одно дело эти методы против нарушителей закона использовать, а другое дело - против менеджера, которые букву закона чтит и правила не нарушает. Какие могут быть рассуждения о морали при попытке применять метод Жеглова? Еще раз повторюсь, что на обвинения в незаконности таких схем все обвиняемые уже много раз отвечали вам в этой теме, прозрачно показывая все механизмы работы этой схемы и доказывая нюансы о соблюдении правил игры.
Вся проблема - в законах игры. Взять последнюю сделку Маши и балобола. Де-юре - она закон не нарушила ни по одному пункту, де-факто - она этим обменом получила +6 спецух. И проблема этого события только в кривости закона и желании играть на максимуме дозволенного. В программе виртуального мира мы имеем возможность менять не только юридические законы, но даже и физические, в отличие от реального мира, а этого (изменения юридических и даже физических законов) во всоле не происходит. Уже который месяц скауты пытаются хоть что-то найти в работе Алекса, который имеет юридическое и экономическое образование и работает в этой области, что позволяет ему уважать действующие законы без их нарушения и четко осознавать всю гибкость их несовершенства. И это скауты делают вместо того, чтобы банить глупых махинаторов вроде arsen-tura, хотя, может быть, это (бан примитивных нарушителей правил) тоже происходит в большом объеме, но молча без такого общественного резонанса и игры на публику. Мне такие обмены, как у Маши тоже не нравятся, уважаемые господа-инквизиторы, но еще больше мне не нравится закон, который позволяет и не запрещает этого делать. И пока такой закон работает, я на стороне Маши и других менеджеров, которые тратят свои личные усилия на поиск, планирование и проведение подобных сделок. Я же такими сделками не пользуюсь по двум причинам: самое главное - невозможность столько времени тратить на всол (а иногда просто лень, желание отдохнуть в свободное время, чем заниматься развитием рыночных отношений), а также мне не интересны такие простые по сути методы, позволяющие пользоваться несовершенством правил. Именно не обход этих правил, а использование кривости правил, потому что обход в моем понимание - это нарушение закона.
На возникшую ситуацию возникает аналогия с шахматами: правила четкие, как во всоле, но один игрок применяет в партиях вилки и связки, не стесняется убивать фигуры соперника, а еще надежно прячет короля после рокировки, подкрепляя его позицию грамотной пешечной структурой и выигрышем пешечного центра, а другой вдруг считает это неэтичным, хотя правила это не запрещают делать. Первый выигрывает в 99.99% случаев и будет прав в этой ситуации.
Поэтому вместо поиска черной кошки нарушения закона, которой в темной комнате нет, очень жду, когда же администрация и скауты начнут улучшение существующих правил игры вместо того, чтобы пытаться обвинять тех менеджеров, которые пользуются этими правилами по максимуму.
Добавлено спустя 25 минут 51 секунду:
Еще один факт в том, что моя деятельность скорее больше вредит менеджерам, использующим такую схему. Пусть я и пытаюсь донести позицию о соблюдении ими правил, однако, сама схема их действий хоть и простая по своим действиям, но далеко не всем пришла на ум. Именно популяризация и обсуждение этой схемы на форуме, в чем я принимал активное участие при защите обвиняемых, привели к тому, что такая схема развития теперь широко известна и применяется уже на порядок большим числом менеджеров. Т.е. фактически в публичный доступ был выложен подробный мануал по этому ноу-хау. Но единственная проблема - в правилах игры. Вот куда надо смотреть, а не печалиться из-за того, что если вчера эту схему применяли 100 менеджеров, то сегодня после получения известности схемы ее применяют уже 1000 менеджеров. |
вихтор 10 июл 2009, 15:51 
Добровольно и, надеюсь, бесплатно 
Ведь вокруг столько других махинаторов, за которых не будут "размазывать", а, наоборот, помогут размазать 
Посыл, надеюсь, тебе понятен...
Но если ты попросишь, то, наверно, есть специально обученные люди работающие за деньги, чтобы в течении кратчайшего времени тебе устроили интернет-праздник. Ты ведь намекаешь, что это я "заказал" попытку взлома? И была ли она на самом деле? Очередная твоя клевета. 