Национальная сборная. Сезон 32/33

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Mann 04 окт 2015, 18:56
Bermelones писал(а):
Mann писал(а):Соотношение нац сборных в отборе на ЕВРО (убрал Гибралтар и винегрет) - 23 дождь, 28 солнце. Финальная часть 12 дождь, 4 солнце. Тут как бы явно видна теория,что "дождь" сильнее.
Не исключаю, что возможно дождь сильнее, но по выложенной тобой информации это сказать нельзя. Мы все таки судим по результатам финальной части (а не по отбору), а там дождевиков в 3 раза больше. Логично что вероятность победить была во столько же раз выше.
Mann писал(а):Ну так верно, в финальной части дождевиков в 3 раза больше. Вопрос: Почему? - Потому что они выбивают солнце в отборе! В целом во ВСОЛе нет численного преимущества дождя, но в финальных этапах всех турниров и победителях их большинство. Вывод сам напрашивается...
Bermelones писал(а):Почему дождевиков в финальной части больше мы достоверно не знаем, тк начали обсуждать этот вопрос только сейчас и не успели докопаться до истины. Может у тех менеджеры в сборных слабые, может формы им не меняют, может игроки недокачаны по силе, может была неудачная жеребьевка, где солнечники попали в одну группу с друг с другом. Отбор оценивать нет смысла, до тех пор, пока не поговорим о финальной части.
Согласен что причин может быть 100 и поверхностный анализ не дает 100% точности, но оценивать финальную часть без отбора не верно. В таком случае мы за истину берем что дождя в лиге больше солнца. А вот и нет:
Набор спецухИгроков% от общего числа
Д Пк Км4 7601,1%
Д Пк17 5044,2%
Д Км7 8661,9%
Пк Км253816,0%
Г Пд Ск3 5810,9%
Г Пд11 2942,7%
Г Ск16 3363,9%
Пд Ск5 2721,3%
ВСЕГО420 079100,0%
Mann
 
 
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение зёма 04 окт 2015, 19:04
Tiger писал(а):
зёма писал(а):Интересно- А как можно СЛУЧАЙНО стать дождевой .

Зёма, ну ты не цепляйся к словам, я не враг тебе... Случайно - это означает, что если бы я не спешил , то команда была бы солнечной. Мой пост не имел отношения к спору твоему с Птатом, просто рассказал для интереса - не более....

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
Ptat, не делай вид, что не прочитал мой пост :grin:
Ptat ! Я по дружески .... но как можно было не зацепится за СЛУЧАЙНОСТЬ дождя ;) Сам наверно посмеялся.А по поводу сборных- Д или С. Какой сильней состав такая и сборная будет. НО из принципа, из-за амбиций и давления на менеджеров выбирать НЕЗЯЯЯ!
Аватара пользователя
зёма
Профи
 
Сообщений: 594
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 28 май 2011, 12:46
Откуда: тель-авив, Израиль
Рейтинг: 519
 
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение soldo 04 окт 2015, 19:11
зёма писал(а):
Tiger писал(а):
зёма писал(а):Интересно- А как можно СЛУЧАЙНО стать дождевой .

Зёма, ну ты не цепляйся к словам, я не враг тебе... Случайно - это означает, что если бы я не спешил , то команда была бы солнечной. Мой пост не имел отношения к спору твоему с Птатом, просто рассказал для интереса - не более....

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
Ptat, не делай вид, что не прочитал мой пост :grin:
Ptat ! Я по дружески .... но как можно было не зацепится за СЛУЧАЙНОСТЬ дождя ;) Сам наверно посмеялся.А по поводу сборных- Д или С. Какой сильней состав такая и сборная будет. НО из принципа, из-за амбиций и давления на менеджеров выбирать НЕЗЯЯЯ!

"Солнце" сильнее, потому Италия и движется по выбранному вектору "солнца"... а про "дождь" - повторю - выводы, что это направление сильнее ошибочные и дилетантские.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Mann писал(а):
Bermelones писал(а):
Mann писал(а):Соотношение нац сборных в отборе на ЕВРО (убрал Гибралтар и винегрет) - 23 дождь, 28 солнце. Финальная часть 12 дождь, 4 солнце. Тут как бы явно видна теория,что "дождь" сильнее.
Не исключаю, что возможно дождь сильнее, но по выложенной тобой информации это сказать нельзя. Мы все таки судим по результатам финальной части (а не по отбору), а там дождевиков в 3 раза больше. Логично что вероятность победить была во столько же раз выше.
Mann писал(а):Ну так верно, в финальной части дождевиков в 3 раза больше. Вопрос: Почему? - Потому что они выбивают солнце в отборе! В целом во ВСОЛе нет численного преимущества дождя, но в финальных этапах всех турниров и победителях их большинство. Вывод сам напрашивается...
Bermelones писал(а):Почему дождевиков в финальной части больше мы достоверно не знаем, тк начали обсуждать этот вопрос только сейчас и не успели докопаться до истины. Может у тех менеджеры в сборных слабые, может формы им не меняют, может игроки недокачаны по силе, может была неудачная жеребьевка, где солнечники попали в одну группу с друг с другом. Отбор оценивать нет смысла, до тех пор, пока не поговорим о финальной части.
Согласен что причин может быть 100 и поверхностный анализ не дает 100% точности, но оценивать финальную часть без отбора не верно. В таком случае мы за истину берем что дождя в лиге больше солнца. А вот и нет:
Набор спецухИгроков% от общего числа
Д Пк Км4 7601,1%
Д Пк17 5044,2%
Д Км7 8661,9%
Пк Км253816,0%
Г Пд Ск3 5810,9%
Г Пд11 2942,7%
Г Ск16 3363,9%
Пд Ск5 2721,3%
ВСЕГО420 079100,0%

Надо убрать из статистики спецуху Д - это не "солнце" и посчитать, что имеем ;)
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4764
Благодарностей: 243
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 574
 
Ювентус (Турин, Италия)
Драгон де л'Юэм (Порто-Ново, Бенин)
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение Mann 04 окт 2015, 19:13
Ptat писал(а):"Солнце" сильнее, потому Италия и движется по выбранному вектору "солнца"... а про "дождь" - повторю - выводы, что это направление сильнее ошибочные и дилетантские.
Где факты, доказательства, что "Солнце" сильнее? Ладно еще говорить что "солнце" = "дождь" пока не доказано обратное.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Ptat писал(а):Надо убрать из статистики спецуху Д - это не "солнце" и посчитать, что имеем ;)
Окей, давай уберем:
Набор спецухИгроков% от общего числа
Пк Км25 3816,0%
Г Пд11 2942,7%
Г Ск16 3363,9%
Пд Ск5 2721,3%
Кого больше? 6% против 2,7% или 3,9% или 1,3%
Если смотреть сильнейшие связки солнца Пк Км и дождя Г Ск, то 6% против 3,9% - что еще раз доказывает, в лиге солнечных игроков больше дождевых. А доминируют дождевые игроки
Mann
 
 
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение soldo 04 окт 2015, 19:22
Mann писал(а):
Ptat писал(а):"Солнце" сильнее, потому Италия и движется по выбранному вектору "солнца"... а про "дождь" - повторю - выводы, что это направление сильнее ошибочные и дилетантские.
Где факты, доказательства, что "Солнце" сильнее? Ладно еще говорить что "солнце" = "дождь" пока не доказано обратное.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Ptat писал(а):Надо убрать из статистики спецуху Д - это не "солнце" и посчитать, что имеем ;)
Окей, давай уберем:
Набор спецухИгроков% от общего числа
Пк Км25 3816,0%
Г Пд11 2942,7%
Г Ск16 3363,9%
Пд Ск5 2721,3%
Кого больше? 6% против 2,7% или 3,9% или 1,3%
Если смотреть сильнейшие связки солнца Пк Км и дождя Г Ск, то 6% против 3,9% - что еще раз доказывает, в лиге солнечных игроков больше дождевых. А доминируют дождевые игроки

смотрим выше - там цифры другие: 6% против 0,9% + 2,7% + 3,9% + 1,3%....теперь считаем ;)
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4764
Благодарностей: 243
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 574
 
Ювентус (Турин, Италия)
Драгон де л'Юэм (Порто-Ново, Бенин)
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение Mann 04 окт 2015, 19:24
Ptat писал(а):
Mann писал(а):
Ptat писал(а):"Солнце" сильнее, потому Италия и движется по выбранному вектору "солнца"... а про "дождь" - повторю - выводы, что это направление сильнее ошибочные и дилетантские.
Где факты, доказательства, что "Солнце" сильнее? Ладно еще говорить что "солнце" = "дождь" пока не доказано обратное.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Ptat писал(а):Надо убрать из статистики спецуху Д - это не "солнце" и посчитать, что имеем ;)
Окей, давай уберем:
Набор спецухИгроков% от общего числа
Пк Км25 3816,0%
Г Пд11 2942,7%
Г Ск16 3363,9%
Пд Ск5 2721,3%
Кого больше? 6% против 2,7% или 3,9% или 1,3%
Если смотреть сильнейшие связки солнца Пк Км и дождя Г Ск, то 6% против 3,9% - что еще раз доказывает, в лиге солнечных игроков больше дождевых. А доминируют дождевые игроки

смотрим выше - там цифры другие: 6% против 0,9% + 2,7% + 3,9% + 1,3%....теперь считаем ;)
А кто тебя учил суммировать события с пересечениями? У игроков с Г Пд Ск в помине есть и Г Ск и Г Пд и Пд Ск и т.д. + в солнце тогда не учтены игроки у которых есть только Пк или только Км.
Последний раз редактировалось Mann 04 окт 2015, 19:26, всего редактировалось 1 раз.
Mann
 
 
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение soldo 04 окт 2015, 19:25
а как иначе? это же разные клубы ;)
а клубы с Д мы убрали, потому что не смотря на наличие других спецух - это клуб под "норму" :-)
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4764
Благодарностей: 243
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 574
 
Ювентус (Турин, Италия)
Драгон де л'Юэм (Порто-Ново, Бенин)
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение Mann 04 окт 2015, 19:29
Ptat писал(а):а как иначе? это же разные клубы ;)
У игроков с Г Пд Ск в помине есть и Г Ск и Г Пд и Пд Ск и т.д. + в солнце тогда не учтены игроки у которых есть только Пк или только Км.

К сожалению инструменты ВСОЛа не дают посмотреть статистику только Пк или только КМ и связку Пк+Км
Но суммировать так как ты предложил выше ни в коем случае нельзя!

Ptat писал(а):а клубы с Д мы убрали, потому что не смотря на наличие других спецух - это клуб под "норму" :-)
соглашусь что Д + 1 стилевая - это не солнце, но есть же игроки Д + Пк + Км и это уже не "норма"
Mann
 
 
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение soldo 04 окт 2015, 19:30
Mann писал(а):
Ptat писал(а):а как иначе? это же разные клубы ;)
У игроков с Г Пд Ск в помине есть и Г Ск и Г Пд и Пд Ск и т.д. + в солнце тогда не учтены игроки у которых есть только Пк или только Км.

К сожалению инструменты ВСОЛа не дают посмотреть статистику только Пк или только КМ и связку Пк+Км
Но суммировать так как ты предложил выше ни в коем случае нельзя!

Это же разные клубы....как их не считать ;) А как ты пишешь - надо будет еще смотреть отдельно Г, Ск и Пд еще....там вообще ого-го выйдет :grin:
Мы как раз считаем Пк + Км против "дождя"...и видим, что видим...
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4764
Благодарностей: 243
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 574
 
Ювентус (Турин, Италия)
Драгон де л'Юэм (Порто-Ново, Бенин)
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение Mann 04 окт 2015, 19:32
Ptat писал(а):
Mann писал(а):
Ptat писал(а):а как иначе? это же разные клубы ;)
У игроков с Г Пд Ск в помине есть и Г Ск и Г Пд и Пд Ск и т.д. + в солнце тогда не учтены игроки у которых есть только Пк или только Км.

К сожалению инструменты ВСОЛа не дают посмотреть статистику только Пк или только КМ и связку Пк+Км
Но суммировать так как ты предложил выше ни в коем случае нельзя!

Это же разные клубы....как их не считать ;)
Мы как раз считаем Пк + Км против "дождя"...и видим, что видим...
Если есть 5 игроков со спецухами Г Пд Ск, то игроков с набором:
Г Пд Ск - 5
Г Ск - 5
Пд Ск - 5
Пд Г - 5
Итого становиться 20 дождевых игроков из 5?
Вот потому суммировать и нельзя
Mann
 
 
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение soldo 04 окт 2015, 19:36
Это ведь 20 разных игроков... ;)

А вообще мы отклонились от темы - сборные "под солнце" Италии доказали свою правоту...Теперь в 35 сезоне будет укреплять результат! :beer:
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4764
Благодарностей: 243
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 574
 
Ювентус (Турин, Италия)
Драгон де л'Юэм (Порто-Ново, Бенин)
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение Mann 04 окт 2015, 19:39
Ptat писал(а):Это ведь 20 разных игроков... ;)

А вообще мы отклонились от темы - сборные "под солнце" Италии доказали свою правоту...Теперь в 35 сезоне будет укреплять результат! :beer:
Всего есть 5 игроков! не 6, не 7, всего 5!
а при таком методе подсчета выходит что их 20 :shock:

Лады, сборные так сборные, буду дальше Юве смотреть ;)
Mann
 
 
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение soldo 04 окт 2015, 19:43
Mann писал(а):
Ptat писал(а):Это ведь 20 разных игроков... ;)

А вообще мы отклонились от темы - сборные "под солнце" Италии доказали свою правоту...Теперь в 35 сезоне будет укреплять результат! :beer:
Всего есть 5 игроков! не 6, не 7, всего 5!
а при таком методе подсчета выходит что их 20 :shock:

Лады, сборные так сборные, буду дальше Юве смотреть ;)

Из твоей раскладки следует 20...
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4764
Благодарностей: 243
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 574
 
Ювентус (Турин, Италия)
Драгон де л'Юэм (Порто-Ново, Бенин)
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение Mann 04 окт 2015, 19:56
Ptat писал(а):
Mann писал(а):
Ptat писал(а):Это ведь 20 разных игроков... ;)

А вообще мы отклонились от темы - сборные "под солнце" Италии доказали свою правоту...Теперь в 35 сезоне будет укреплять результат! :beer:
Всего есть 5 игроков! не 6, не 7, всего 5!
а при таком методе подсчета выходит что их 20 :shock:

Лады, сборные так сборные, буду дальше Юве смотреть ;)

Из твоей раскладки следует 20...
20 если провести операцию "+", которую в данном случае проводить нельзя
нужно делать так Г,Ск - Г,Ск,Пд + Г, Пд - Г,Ск,Пд + Ск, Пд - Г,Ск,Пд + Г,Ск,Пд

вот другой пример чтоб точно понять:
3 игрока Г Пд, 2 игрока Пд Ск, 4 игрока Г Ск, 5 игроков Г Пд Ск = итого всего дождевых футболистов 14.
а выборка будет такой:
Г Пд Ск: 5
Г Ск: 4+5=9
Г Пд: 3+5=8
Пд Ск: 2+5=7
и правильно считать так Г,Ск - Г,Ск,Пд + Г, Пд - Г,Ск,Пд + Ск, Пд - Г,Ск,Пд + Г,Ск,Пд = 9 - 5 + 8 - 5 + 7 - 5 + 5 = 14

Значит по таблице будет так:
Набор спецухИгроков% от общего числа
Д Пк Км4 7601,1%
Пк Км253816,0%
Г Пд Ск3 5810,9%
Г Пд11 2942,7%
Г Ск16 3363,9%
Пд Ск5 2721,3%
дождь = 11 294 - 3 581 + 16 336 - 3 581 + 5 272 - 3 581 + 3 581 = 25 740
солнце = 25 381 - 4 760 + 4 760 = 25 381

что и требовалось доказать: в лиге нет численного преимущества дождя среди игроков.
Mann
 
 
 

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33
Сообщение A/|EWEHbKA 04 окт 2015, 19:58
Bermelones писал(а):Леха, в Крыму более 2 млн. человек, ты со всеми общался? Пусть лучше Крым будет нашим, чем украино-американским со всеми вытекающими из этого последствиями.
PS - поздравляю сборную Италии в лице её тренера и менеджеров, готовивших игроков к матчам, с большим успехом! :beer:
Э, нет, стоп. Денис, видимо не так выразился или изложил свои мысли. Надо подкорректировать, а то меня сейчас каким-нибудь не хорошим украинофобом признают. Я искренне уважаю и люблю братский украинский народ и просто им не повезло в данный конкретный период времени с людьми, занимающими высокие посты. Уверен это все скоро пройдёт.

Уж так получилось, что общался и с социальными служащими Республики и вот там искренние, доброжелательные и позитивные люди. Я говорил о большом числе людей, чья сфера задействована с туристической. Сложилось такое ощущение, что я и вся Россия им должна. И манера Павла мне чем-то напомнила марену этих людей, поэтому не удивлюсь его родом занятости...

peacheeez писал(а):А у менеджера Алешенька, видимо взрывается и пятая точка от зависти, надоело уже читать твои сообщения на форуме. Ты причина того, что в Италии такой недружный коллектив...
Что я виноват? Надоело читать мои негативные посты? Так сами же просите:
Ptat писал(а):Где же его критики - может пора извиниться? ;)
Или ты реально думаешь, что менеджер под ником Павел, что-то делает для Италии полезное? Выиграл серебро, браво! Но не выиграть с такой сборной медали - сродни преступлению.
Почитай его предвыборную компанию в прошлую юниорку и найди там что-то другое, но не восхваление себя любимого. А после того, как он обосрался с сильной юниоркой не заплатив в фонд ни копейки, пошёл в сильную молодёжку. Не обосрался, было уж совсем... но денежек от него в фонд не увидите и сейчас. Все это в купе с проблемами с президентом. И по факту мы с сильнейшийх позиций на уровне сборных скатываемся в середняки, потому что программа по воспитанию молодежи вымерла из-за отсутствие интереса у людей, кто это хотел делать. Финансирование не добиться, т.к. феда разбита даже не на два лагеря, а значит что больше и фонд не соберется. А медели этого ЕВРО это отголоски как раз программы, которая некогда удачно существовала и я критикую людей, которые допустили её крах. Нравится жить в анархии, пожалуйста.
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Италия