Базарилка

На самом деле мнение всей Федерации и не нужно. Всё-таки мнение Квинта (условно говоря) и Рината по этому вопросу, мягко говоря, неравнозначны.
Нужно просто в личке опросить около 30 сильнейших клубов Д1-Д2.

Со стилем тоже не так всё однозначно - смысл перестраивать все команды ради небольшой прибавки от стиля всё-таки нет.

Мы вроде бы определились - что качать будем под спартак. И это главное.
Хотя лично я качал бы под бей-беги - пока это самый удобный стиль из всех. Но придется ломать кучу солнечных команд, что в ближайшей перспективе, наверное, невозможно.

Вопрос должен быть сформулирован следующим образом:
спецухи/стиль: Правильный ответ: под спартак/спартак :grin:

У меня, правда, под спартак/норма )) И меняться в ближайшее время точно не будет.

4. Спецухи: Пк4 Ат4, далее варианты Км4/От4/У4/Л4/Оп4. Нападающим само собой У4, защитникам можно От4 (ну или Оп4).

Санрайз ближайшие n сезонов не планирует перестройку. У меня британь/британь.

FoBoS писал(а):4. Спецухи: Пк4 Ат4, далее варианты Км4/От4/У4/Л4/Оп4. Нападающим само собой У4, защитникам можно От4 (ну или Оп4).

Ат4 я поставил бы вровень с остальными спецухами. Хотя в финальной части она очень нужна, да и в отборе удобна.
Другое дело, в клубе Ат важна...

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

FoBoS писал(а):Со стилем тоже не так всё однозначно - смысл перестраивать все команды ради небольшой прибавки от стиля всё-таки нет.

Одно дело, если сборная одностилевая, но не под стиль спецух. Игроки свои +12% вместо +14% получат и всё очень даже неплохо. Но если разнобой со стилями, тогда взаимка ниже.
Хотя далеко не факт, что получится действительно идеальную прокачку стиль/спецухи выбрать.

Да никто о перестройке не говорит. У меня свой шкурный интерес, под какой стиль качаться, чтобы для сборной была польза. Если спартак, то пусть будет спартак. В следующем сезоне возьму первого игрока из школы.

А такой вариант?
В следующем сезоне выбираем стиль сборной например спартак(ну естественно спецухи под спартак) и заказываем 16 леток под спартак и качаем их.
Через 4 сезона набираем новую юниорку с новым стилем- британь или бб или комба или т.п. И таким образом получаем стилевые сборные для разных стилей, но более сильные чем сейчас.
Или чередовать дождь-солнце в юниорках каждые 4 года, но тут нужно при закзае стилей игрока м учитывать еще и позиции, чтобы практически не иметь больших потерь по взаимке.

Алексей Новгородцев писал(а):Если подвести резюме, то выглядеть оно будет так?
....
ВОПРОС - есть ли желание изменить принцип работы юниорки и создать в следующем году "новую юниорку" ?

Алексей, сейчас твоя позиция весьма умерена. Если в такм ключе ты готов координировать развитие юниорской сборной, то я скорее буду за. главное не ставить запредельные параметры прокачки юниров.

Spin писал(а):Глупо переходить на один стиль. Хотя бы потому, что нельзя исключать конкуренцию стилей. Внутри ФФ должна быть конкуренция дождя и солнца, глупо убивать её ради сомнительной цели под названием "сборная".

сильные игроки во многом появляются за счет призвых баллов. Этот ресурс ограничен. Разделение этого ресурса на дождь и солнце приведет к ослаблению обоих.

Свой клуб планирую создавать под спартак.

Алексей Новгородцев писал(а):А такой вариант?
В следующем сезоне выбираем стиль сборной например спартак(ну естественно спецухи под спартак) и заказываем 16 леток под спартак и качаем их.
Через 4 сезона набираем новую юниорку с новым стилем- британь или бб или комба или т.п. И таким образом получаем стилевые сборные для разных стилей, но более сильные чем сейчас.
Или чередовать дождь-солнце в юниорках каждые 4 года, но тут нужно при закзае стилей игрока м учитывать еще и позиции, чтобы практически не иметь больших потерь по взаимке.

не так не пойдет... нужно идти в одном направлении и не распылять ресурсы. Нужно мыслить категорией национальной сборной а не юниорки. Для национальной сборной лучше всего когда все топ клубы прокачены под один стиль(взаимка, спецухи)

Алексей Новгородцев писал(а):Через 4 сезона набираем новую юниорку с новым стилем- британь или бб или комба или т.п. И таким образом получаем стилевые сборные для разных стилей, но более сильные чем сейчас.

А зачем это нужно федерации? Сборные разных стилей. Да и команд столько нет для ротации. А дождь и солнце они тоже бывают разные.
Разве что человеческий фактор удовлетворить: "мой игрок в сборной".

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

gudvin писал(а):
Алексей Новгородцев писал(а):Если подвести резюме, то выглядеть оно будет так?
....
ВОПРОС - есть ли желание изменить принцип работы юниорки и создать в следующем году "новую юниорку" ?
Алексей, сейчас твоя позиция весьма умерена. Если в таком ключе ты готов координировать развитие юниорской сборной, то я скорее буду за. главное не ставить запредельные параметры прокачки юниоров.

Соглашусь. В таком случае нужен координатор. Причём его действия должны быть направлены на развитие федерации, а не просто на создание сильных юношей.

интересно у меня 3% недовольных зрителей, т.к. мои игроки безперспективны... чтобы это значило..как по мне тот же Манас куда менее перспективен для роста )

gudvin писал(а):интересно у меня 3% недовольных зрителей, т.к. мои игроки безперспективны... чтобы это значило..как по мне тот же Манас куда менее перспективен для роста )

Там как-то мутно сравнивают между прошлым и этим сезоном "перспективность игроков". Фигня, короче, забей.

deschko87 писал(а):
Алексей Новгородцев писал(а):Через 4 сезона набираем новую юниорку с новым стилем- британь или бб или комба или т.п. И таким образом получаем стилевые сборные для разных стилей, но более сильные чем сейчас.
А зачем это нужно федерации? Сборные разных стилей. Да и команд столько нет для ротации. А дождь и солнце они тоже бывают разные.
Разве что человеческий фактор удовлетворить: "мой игрок в сборной".

Юниорские сборные разных стилей, и вкладываться в игроков для этих сборных будут разные клубы. Есть клубы, которые не качают солнце, например Санрайз, Юниверсити , которые являются ТОП-ами, да и мой Стейшн Хилл.
Это будет способствовать общему росту силы клубов федерации, что является основной целью федерации(насколько я понимаю).
Да и некая справедливость к клубам с дождевой прокачкой появится. Ведь в "солнечную" националку вполне можно попасть и без юниорки, как здесь было замечено.
Дождь разный и солнце разное, но потери от совмещения ББ и Пк намного больше чем ББ и Г.

Алексей Новгородцев писал(а):Юниорские сборные разных стилей, и вкладываться в игроков для этих сборных будут разные клубы. Есть клубы, которые не качают солнце, например Санрайз, Юниверсити , которые являются ТОП-ами, да и мой Стейшн Хилл.

Если мы говорим об едином векторе развития ФФ, то надо выбрать один стиль. Менеджеры новые или затевающие перестройку будут знать, какой стиль нужен сборным и стоит ли под него качать.
А дождевики... Мне тоже хотелось бы, чтобы мои игроки приносили пользу сборной, но создавать централизованный рассинхрон стилей я бы не стал. Тут уж дело каждого, стремиться к помощи сборным или играть для максимальной пользы клуба. Меня, например, вполне успокаивает моё участие в мирокубках, тут не важно, совпадает ли твой стиль со сборными.

Алексей Новгородцев писал(а):Юниорские сборные разных стилей, и вкладываться в игроков для этих сборных будут разные клубы. Есть клубы, которые не качают солнце, например Санрайз, Юниверсити , которые являются ТОП-ами, да и мой Стейшн Хилл.
Это будет способствовать общему росту силы клубов федерации, что является основной целью федерации(насколько я понимаю).

Как это будет способствовать росту силы клубов? Если брать сильнейших, то это скорее будет способствовать ослаблению. Места в сборной займут энтузиасты прокачки юниоров. Игроки юниорки частично в дальнейшем попадут в молодежку и в исключительных случаях в националку. Эти юниоры с возрастом будут вытеснены из сборных игроками более адекватно развивающихся клубов. Чего мы в этом случае хотим добиться?

Алексей Новгородцев писал(а):Да и некая справедливость к клубам с дождевой прокачкой появится. Ведь в "солнечную" националку вполне можно попасть и без юниорки, как здесь было замечено.
Дождь разный и солнце разное, но потери от совмещения ББ и Пк намного больше чем ББ и Г.

Подобная "справедливость" - это на мой взгляд последнее, к чему следует стремиться.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

deschko87 писал(а):Если мы говорим об едином векторе развития ФФ, то надо выбрать один стиль. Менеджеры новые или затевающие перестройку будут знать, какой стиль нужен сборным и стоит ли под него качать.
А дождевики... Мне тоже хотелось бы, чтобы мои игроки приносили пользу сборной, но создавать централизованный рассинхрон стилей я бы не стал. Тут уж дело каждого, стремиться к помощи сборным или играть для максимальной пользы клуба. Меня, например, вполне успокаивает моё участие в мирокубках, тут не важно, совпадает ли твой стиль со сборными.

Согласен. Кто хочет, пусть участвует в подготовке сборной. Главное, чтобы было озвучено, какой стиль и какие спецухи нужны для сборной, и каждый сможет принять свое решение.

Алексей Новгородцев писал(а):Это будет способствовать общему росту силы клубов федерации, что является основной целью федерации(насколько я понимаю).

Крайне спорное утверждение, т.к. все качают своих игроков как могут и без привязки к интересам сборной. Но вот что точно не способствует росту силы клубов, так это отдыхи на сливе, как например в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=119733 . И данная игра не единственная.

Spin писал(а):
Алексей Новгородцев писал(а):Это будет способствовать общему росту силы клубов федерации, что является основной целью федерации(насколько я понимаю).
Крайне спорное утверждение, т.к. все качают своих игроков как могут и без привязки к интересам сборной. Но вот что точно не способствует росту силы клубов, так это отдыхи на сливе, как например в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=119733 . И данная игра не единственная.

Не совсем понимаю какую связь имеет тема сборной и развития юниоров и приведенный мой матч.
Но могу объяснить, почему я сыграл отдыхом, т.к сообщение выглядит как некое обвинение в чем-то.
В предыдущем туре играл супером, поэтому в матчем Прайдом вынужден дать некоторым игрокам дать отдохнуть(усталость выше 16%) в предверии кубка и не смог выставить состав более 80 ОПТ + чтобы не потерять сыгранность вынужден был выпускать игроков с достаточно высокой усталостью. Чтобы "не загнать" игроков с высокой усталостью - поставил отдых.
С удовольствием выставил бы основу для набора 3-4 баллов суперзащите, но как-то не хотелось играт с усталость свыше 20% в следующих матчах....

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:

Killer74 писал(а):
Алексей Новгородцев писал(а):Юниорские сборные разных стилей, и вкладываться в игроков для этих сборных будут разные клубы. Есть клубы, которые не качают солнце, например Санрайз, Юниверсити , которые являются ТОП-ами, да и мой Стейшн Хилл.
Это будет способствовать общему росту силы клубов федерации, что является основной целью федерации(насколько я понимаю).
Как это будет способствовать росту силы клубов? Если брать сильнейших, то это скорее будет способствовать ослаблению. Места в сборной займут энтузиасты прокачки юниоров. Игроки юниорки частично в дальнейшем попадут в молодежку и в исключительных случаях в националку. Эти юниоры с возрастом будут вытеснены из сборных игроками более адекватно развивающихся клубов. Чего мы в этом случае хотим добиться?

Это будет способствовать росту силы дождевых клубов, если им выгодно качать молодежь.
Чередование стилей позволит федерации иметь возможность выбора прокачки националки. Почему националка солнечная?
Почему ей не быть дождевой, если через 6-8 сезонов дождевые клубы не вырастят игроков сильнее чем солнечные клубы?
Или, как вариант, что у сборной будет 11 равноценных игроков под дождь и 11 под солнце? 64 клуба в принципе могут создать это.
Чередование прокачек никак не повлияет на националку, хотя бы потому, что сейчас же прокачка юниоров для солнечной националки не приветсвуется, т.е де-факто не оказывает влияние на националку.
Какое тут "размывание ресурсов? Откуда уверенность в том,что солнечники будут развиваться более адекватно чем дождевики?
Может быть как раз правильнее сделать "естественный отбор"?

Killer74 писал(а):Это тоже долго. Как правило, очень мало подходящих по стилю, прокачке и возрасту игроков. Да и не актуально это все уже. В любом случае мне через сезон придется делать выбор между спартаком и комбой. Дождь однозначно нет, поскольку дождевых команд у нас все-таки меньше. Посмотрел сейчас тему viewtopic.php?f=167&t=114208, получается почти равномерное распределение по стилям, правда там меньше половины команд федерации присутствуют.

Кстати, например, двухкратный победитель Лиги Европы (действующий) достаточно быстро перестроился: http://virtualsoccer.ru/roster_h.php?num=7731
Буквально за один сезон. Дальше будет подтягиваться своя молодежь нужного стиля и потихоньку избавляться от ненужных по стилю игроков.

На самом деле здесь не нужно прям мгновенно пытаться сделать всё и сразу (собрать нужные спецухи и стиль). Сезон - перестройка, дальше точечные продажи и покупки. И через три четыре сезона команду можно довести до ума.

Вообще, в этом смысле финны молодцы - очень оперативно и грамотно перешли на дождевые рельсы.
Вот и ХИФК смотрится уже вполне конкурентноспособным: http://virtualsoccer.ru/roster.php?num=928

Алексей Новгородцев писал(а):
Spin писал(а):
Алексей Новгородцев писал(а):Это будет способствовать общему росту силы клубов федерации, что является основной целью федерации(насколько я понимаю).
Крайне спорное утверждение, т.к. все качают своих игроков как могут и без привязки к интересам сборной. Но вот что точно не способствует росту силы клубов, так это отдыхи на сливе, как например в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=119733 . И данная игра не единственная.

Не совсем понимаю какую связь имеет тема сборной и развития юниоров и приведенный мой матч.
Но могу объяснить, почему я сыграл отдыхом, т.к сообщение выглядит как некое обвинение в чем-то.
В предыдущем туре играл супером, поэтому в матчем Прайдом вынужден дать некоторым игрокам дать отдохнуть(усталость выше 16%) в предверии кубка и не смог выставить состав более 80 ОПТ + чтобы не потерять сыгранность вынужден был выпускать игроков с достаточно высокой усталостью. Чтобы "не загнать" игроков с высокой усталостью - поставил отдых.
С удовольствием выставил бы основу для набора 3-4 баллов суперзащите, но как-то не хотелось играт с усталость свыше 20% в следующих матчах....

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:
Killer74 писал(а):
Алексей Новгородцев писал(а):Юниорские сборные разных стилей, и вкладываться в игроков для этих сборных будут разные клубы. Есть клубы, которые не качают солнце, например Санрайз, Юниверсити , которые являются ТОП-ами, да и мой Стейшн Хилл.
Это будет способствовать общему росту силы клубов федерации, что является основной целью федерации(насколько я понимаю).
Как это будет способствовать росту силы клубов? Если брать сильнейших, то это скорее будет способствовать ослаблению. Места в сборной займут энтузиасты прокачки юниоров. Игроки юниорки частично в дальнейшем попадут в молодежку и в исключительных случаях в националку. Эти юниоры с возрастом будут вытеснены из сборных игроками более адекватно развивающихся клубов. Чего мы в этом случае хотим добиться?

Это будет способствовать росту силы дождевых клубов, если им выгодно качать молодежь.
Чередование стилей позволит федерации иметь возможность выбора прокачки националки. Почему националка солнечная?
Почему ей не быть дождевой, если через 6-8 сезонов дождевые клубы не вырастят игроков сильнее чем солнечные клубы?
Или, как вариант, что у сборной будет 11 равноценных игроков под дождь и 11 под солнце? 64 клуба в принципе могут создать это.
Чередование прокачек никак не повлияет на националку, хотя бы потому, что сейчас же прокачка юниоров для солнечной националки не приветсвуется, т.е де-факто не оказывает влияние на националку.
Какое тут "размывание ресурсов? Откуда уверенность в том,что солнечники будут развиваться более адекватно чем дождевики?
Может быть как раз правильнее сделать "естественный отбор"?

Алексей, вот много всего было написано.
У меня в голове крутится один вопрос.
Последние 5-6 сезонов националка Барбадоса - одна из сильнейших команд в игре.
С 26 сезона - 5 титулов.
Никакой прокачки юниоров.
Теперь ты на форуме призываешь качать юниоров, чтобы стать такой сборной, которой националка Барбадоса УЖЕ является.
Я не вижу логики.
Никто меня не переубедит, что сильная националка - это следствие сильных клубов.
Будут сильные клубы - будет сильная националка.
Сильные клубы - это следствие сильных менеджеров и сильного чемпионата.
Все это в Барбадосе УЖЕ есть.
Чего ты хочешь?
Просто ЦЕЛЬ ради которой ты призываешь что то делать УЖЕ достигнута.
Она достигнута не так, как ты привык видеть. Но она ДОСТИГНУТА.
Поясни пжст.
То, что 64 клуба могут сделать что - то это аксиома, которую приводить на мой взгляд нет смысла. 64 клуба могут все что угодно. Ты хочешь качать юниоров? Качай - кто мешает? Ты предлагаешь качать юниоров для того чтобы Барбадос стал сильнее? Но он и так сильный в первую очередь менеджерами, то что ты предлагаешь - на мой взгляд бессмысленно. Есть провис - который в первую очередь вызван уходом из Прайда, Мартиника менеджеров. Тем что у ряда других менеджеров проблемы в реале не позволяют уделять столько же времени игре как и раньше. Но говорить о том, что блин это панацея - давайте срочно качать юниоров на мой взгляд не правильно.
Чего ты хочешь в конечно м итоге? напиши пжст.
Ведь никто не запрещает качать юниоров да и нельзя запретить что то в игре. Но ты не хочешь просто качать - ты хочешь чтобы качали все... и тут я зависаю, потому что не вижу логики - клуб Д1 заставить что то делать в разрезе его задач и стратегии развития - это утопия - лично мне проще свалить из федерации - если что то подобное начинается - в плане того, что я что то должен. Хочешь качать - качай - возьми Квинта, Петра - набери еще кого то и качайте. Кто мешает?
p.s. Чередование прокачек - вообще фраза которая разрушила мне мозг......

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
И последнее - в Туркмении, если я не путаю, ты был одним из инициаторов прокачки юношей, потом молодежки - что в итоге? На уровне националки - по сути шляпа, Д1 Туркмении на твой взгляд конкурентоспособен Д1 Барбадосу? На мой взгляд - это уже ответ всему тому, к чему ты призываешь....