Сборные Фиджи.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Chronno123 13 июн 2007, 22:24
Здесь мы обсуждаем сборные!
Последний раз редактировалось Chronno123 14 ноя 2011, 16:53, всего редактировалось 16 раз(а).
Аватара пользователя
Chronno123
Эксперт
 
Сообщений: 5578
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 545
 
 


Re: Сборные Фиджи.
Сообщение pavelned 24 ноя 2008, 23:23
LUIS писал(а):Меня убивают такие предложения.
А что тебя собственно убивает? Желание оставить деньги в Федерации? В общем дискуссия исчерпана...

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Всегда удивлялся менеджерам которые заявляют что качают легионеров для других сборных. Что за бред вообще. А не для себя ли вы их качаете? Не для развития своего клуба? Желаете сказать что идете на убытки для других? Ну ну... :roll:
pavelned
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение BornFree 25 ноя 2008, 01:10
Что ж, посмотрел я этих (наверно про них LUIS говорил) таджиков. Вот кому интересно http://virtualsoccer.ru/nation.php?num=26916
Мы что-то наподобие видели, только не помню в какой сборной... Что касается таджиков - молодцы, раз договорились одинаковые спецухи качать. Но снова тот же, ИМХО не самый лучший, набор спецух Г, Пд и Ск. К тому же пока только один полностью прокаченный игрок, остальные "отстают" на 6-7 спецух примерно. А так как возраст у игроков разный, то пока докачают одних, вторые уйдуит, докачают третьих - вторых не будет.
BornFree
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение LUIS 25 ноя 2008, 10:27
pavelned писал(а):
LUIS писал(а):Меня убивают такие предложения.
А что тебя собственно убивает? Желание оставить деньги в Федерации? В общем дискуссия исчерпана...

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Всегда удивлялся менеджерам которые заявляют что качают легионеров для других сборных. Что за бред вообще. А не для себя ли вы их качаете? Не для развития своего клуба? Желаете сказать что идете на убытки для других? Ну ну... :roll:

Какое примитивное мышление.
Качают супер талантов и для сборной и для клуба. Я писал, что это выгодно всем!!!
Смысл качать игрока который не играет в сборной если у меня еще 4-5 сборников в команде. Приоритет будет отдаватся им. Вот и все мои аргументы.
Я с тобой и не дискутировал, так как ты вообще не приводишь аргументов. Просто отписки-дискуссия исчерпана и все.
БорнФри только пишет по делу. Так, что любуйтесь ссылкой которую Вам он дал и пускайте слюни.
LUIS
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение pavelned 25 ноя 2008, 14:31
LUIS писал(а):и для клуба.
Вот! И до этого, с твоей стороны, о клубе речи как раз и не было.
И в первую очередь нормальный менеджер думает не о чужих сборных, а о развитии своей команды, о будущем команды! Или кто-то скажет что это не так? Если игрок попадет в сборную, это так же выгодно клубу. Почти во все юношеские сборные игрок точно попадает имея Л4...

В любом случае ты не в этот, так в следующих сезонах будешь качать Квиалеву хотя бы лидера. Если конечно не обменяешь его...

Если до тебя не дошло © насчет аргументов. Ты утверждал что читал программу развития молодежи ФФ Фиджи. Очевидно что ты этого не делал. Прочитай (в общем три темы), и сам поймешь насколько глупа будет большая часть твоих сообщений. Там описаны каждые мелочи... Хотя сомневаюсь что оно тебе действительно нужно...
pavelned
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение BornFree 25 ноя 2008, 15:38
Так, что любуйтесь ссылкой которую Вам он дал и пускайте слюни.
Все же мы (а я пытаюсь выражать общее мнение) лучше полюбуемся, но вместо "пускания слюней" проанализируем ошибки и недочеты конкурентов, чтобы самим не наступить на те же грабли :)

А вообще нужно прекращать ваш разговор. Каждый прав по своему. Павел прав в том, что игрока качают прежде всего для себя, а только потом для сборной. Луис прав в том, что качают то для себя, но при прочих равных (два игрока 18 60, один может играть в сборной, другой нет) есть смысл вкачать пару баллов и спецух в игрока, которого потом пустят в сборную (именно за счет его бОльшей силы), где он будет иметь шанс получить халявные баллы - это как раз-таки также выгодно клубу. И его недовольство ситуацией понятно. Но возникает коллизия - у него неприязнь от того, что сильный игрок, на которого он возлагал надежды, игнорируется, у нас неприязнь от таких предъяв (особенно от формы, где нас пытаются учить), потому как никто никому ничего не должен. Но даже если бы постановка проблемы была оформлена в виде просьбы, а не наезда, то и в этом случае вряд ли игроку было предоставлено место в сборной. Хотя бы взять этот своеобразный год с нашими планами и соответствующей спецификой. Выбирают тренера не один или два человека, а целая группа, которая имеет довольно большой удельный вес в нашей ФФ ввиду ее малых размеров. Так что выбор уважать придется. И если тренера под лозунгам "нет легионерам" все же избирают, то это уже не прихоть тренера, а выражение общей концепции ФФ Фиджи.
BornFree
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение BornFree 27 ноя 2008, 14:34
Поздравляю Павла с постом тренера юниорки! Кандидат хороший, к тому же постоянно следил за ньюансами нашей программы, так что в этом сезоне можно быть спокойными - юниорка будет выступать по плану :) Вобщем я очень рад и еще раз поздравляю :)
BornFree
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение pavelned 27 ноя 2008, 14:48
Спасибо.
Ждём жеребьёвку, после которой откроем темы для каждой из сборных...
pavelned
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение zet 29 ноя 2008, 00:39
Удивился что мой игрок не в сборной, прочел заявку вашего тренера сборной/президента и потому пишу.
Деньги за зарплаты игроков смех. Сколько их достанется игроку/легионеру..? пару сотен.. Отберут у тех игроков что у вас в стране балы..? Возможно и отберут, но и заработают им ведь тоже, займитесь прокачкой своих же игроков если не хотите брать в сборную со стороны..Честно говоря такие рассуждения мне не понятны.. Мой Тофик Ахемд приносил вашей юношеской сборной пользу в прошлом сезоне, приносил и победы, а в этом по крайней мере матч остается за бортом - в чем смысл развития вашей сборной и вашей же ФФ..? Он что незаконнорожденным стал..? Он с Фиджи ваш кровный же из "Таилеву Норд". Вам что сильные игроки в стране не нужны, ну и что что они пока в иностранных командах. Выкупите его у меня тогда - я его тренировал с 16 лет растоваться с ним понятно жалко, я сделал таким его каким он стал, в следущем сезоне он еще кроме балов получит и Л4. Что поделать если вы сами у себя в стране их почти или совсем не качаете. Понятно что я его качал в первую очередь для себя - команда нуждалось в срочном омоложении. У вас в юношеской сборной сильнее 50 всего два игрока.. Смешно по нынешним суровым временам. Зато еще 5 игроков основы осталось по клубам, а они все за 60 и еще несколько около того.
Хотя в чужой форум лесть не прилично, но задумайтесь. Потеряете немного на зарплатах, балах - зато заработаете в другом. Хотя ваше дело, но все таки.

В реале что все сидят по своим родным странам окопавшись в одном и том же клубе, пордон в двух трех..? Допустим Тимощук если брать Украину, либо Павлюченко из России они что не играют за свою сборную..? Играют и приносят пользу.. У вас это наоборот..
У меня в Испании я наоборот приветствую тех кто берет молодых испанцев и их качает - стране ведь от этого большая польза и теперь и в будущем.. Даже в нашем конкурсе это отмечаю - это нужно стране и деньги за этого плачу из своего кармана. Нужно ведь стремится всегда на максимум вести свою страну вперед, а не быть вечной командой сборников для битья.. Или это и есть ваша цель, а гордость за ФФ..? Нет совсем..?? С каждым сезоном все становятся сильнее - у вас ведь без легионеров этого не будет очень долго. Там приводили ссылку таджиков.. В Испании даже Фед который выиграл все что мог их качает - что сказать молодцы таджики что ему их просунули - они теперь чемпионы Мира. А не испанцы или фиджийцы.
Надеюсь вы все не в обиде, поймите меня правильно - легионеры как не крути нужны. Нужно лишь правильно ими пользоваться, результат придет.
А может и не прийдет с таким то отношением к собственной ФФ - наверняка у многих есть более важные команды, а Фиджи поскольку постольку.. Мол и так сойдет, а от меня еще хотят чего то.. И как итог будите по прежнему отгребать на 5:0 при собственных болельщиках в так называемой банановой стране.

Выход из тупика я подсказал - решение лишь за вами.
моя команда - моя академия
Изображение
«У РОССИИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ДВА СОЮЗНИКА: ЕЕ АРМИЯ И ФЛОТ» - Александр III
Аватара пользователя
zet
Знаток
 
Сообщений: 2651
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 15 июн 2006, 21:22
Рейтинг: 503
 
Атлетик (Бильбао, Испания)
Уиннерс Парк (Полокван, ЮАР)
Голден Стар (Калутара, Шри Ланка)
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение BornFree 29 ноя 2008, 02:46
Ну вот еще один. Ну хоть без наездов :)
Можешь с 16ой страницы этой темы прочитать (начиная с поста LUISа), ему объяснили что и как.
Давать нам советы по сборной юниорки не нужно, у нас с этого сезона вступает в силу свой собственный план по развитию. Через 1,5-2 сезона будем иметь полный комплект сильнейших юниоров. Никакой зарубежный игрок, если его не качать по нашей же программе, не сравнится по силе с нашим. Но пока это время не наступило, нам необходимо, чтобы все "плюсы" шли юниорам нашей программы. А в тренерской заявке это так подробно не освещается, потому что в программе участвует практически вся ФФ и все в курсе без объяснений.
Ваши игроки, бесспорно, были бы одними из лучших в нынешней юниорке. Но нам не нужны лучшие в этом году. Если бы вы были менеджером из Фиджи, то вам бы не казалось все таким бредом, потому что были бы в курсе событий. И вы бы, к примеру, видели состав http://virtualsoccer.ru/nation.php?num=26440 молодежки, призвавшей аж 7 юниоров. В любом другом году такому тренеру сказали бы, что он идиот, раз взял таких игроков. Но не в этом.
Поэтому единственный шанс для ваших легионеров в этом году - это молодежка и то, если будет необходимость, аля очень важный матч, где каждый балл важен, либо травма уже заявленного игрока - тогда ваших можно будет взять. А брать просто ради нескольких баллов нет необходимости, потому что для молодежки сила 60 это минимум. Игрок появится только при очень высокой физе, если большинство других будет не в форме. Но шанс есть.
Что касается следующих годов: брать сильнейших игроков имеет смысл, если команда за что-то борется. Ни молодежка, ни националка в нынешней форме бороться за выход из группы не смогут. Не смогут, пока не дорастут игроки из "нашей программы". Но получается все по кругу - 1) брать не стоит, пока реально за что-то не боремся 2)бороться будем тогда, когда подрастут игроки нашей программы, тогда можно будет брать зарубежных 3)когда мы будем за что-то бороться, игроки нашей программы будут сильнее зарубежных, и брать последних станет бессмысленно.
Вы не думайте, что это прям такие санкции к вашим зарубежным игрокам. Точно также сейчас из юниорки в течении 4ех лет, через 4 года из молодежки, а потом через 5 из националки повылетают все ранее находившиеся там игроки. Ваши и наши. Из юниорки, как видно, головы уже полетели. И пока эти три периода будут длиться, вряд ли какой игрок не из программы сможет быть сильнее, потому что он должен будет иметь 16 спецух и не абы каких. И точно также для наших игроков, как и для ваших, реальный путь в сборную будет лишь один - это травма игрока нашей программы. Тогда, естественно, "затыкать" брешь будем самым сильным. Неважно наш он или не наш. Соответственно и покупать/менять ваших игроков сюда можно, но только для клуба. Из сборной они также скоро повылетают, даже если будут принадлежать нашим клубам.
Так что единственный шанс, какой я вижу, это сделать игрока достойного молодежки и националки. И когда/если наши команды будут играть в решающих матчах (пусть не за выход из группы, а просто за очки), можно будет призывать сильнейших. С одной стороны попасть в более высокую сборную трудно, но с другой у вас есть минимум 2 сезона, чтобы напичкать юниора спецухами и сделать конкурентноспособным, в то время как наши игроки из молодежки и националки в течении этих двух сезонов, спецухи получат либо от пятого ветерана, либо получив призовую спецвозможность.
BornFree
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение zet 29 ноя 2008, 02:59
Не нужно говорить еще один.. Я прочитал топик не с последнего сообщения. Легионеры - это везде норма, ну тяжело без них что с этим поделаешь.
И вижу что до тебя не достучатся.. Странно, но ты мне в свое время и продал Ахемда. Очень сомневаюсь твоему пути развития, он не возможен на этом этапе в вашей ФФ - слабая она для подобных планов масштаба очень серьезной федерации с серьезным ко-м команд уж мне поверь. Задумка понятно неплохая - с этого начинали и экс чемпионы Мира вьетнамцы. Теперь очень многие пошли по этому пути. Ладно больше беспокоить не буду, вижу что безполезно. Хотя как я заметил общаетесь вы двое - ты и президент, остальные о таком проекте пока молчат. Может он только на бумаге в стадии наработки..?
Дело ваше. Но я уверен на 100% что все пройдет по тому же сценарию что и в парламенте известной страны - и как итог воз будет и нынче там, вот только на счастье во ВСОЛе расхищать не чего, общего Фонда федерации ведь пока нет ;) . Но это понятно шутка.
моя команда - моя академия
Изображение
«У РОССИИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ДВА СОЮЗНИКА: ЕЕ АРМИЯ И ФЛОТ» - Александр III
Аватара пользователя
zet
Знаток
 
Сообщений: 2651
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 15 июн 2006, 21:22
Рейтинг: 503
 
Атлетик (Бильбао, Испания)
Уиннерс Парк (Полокван, ЮАР)
Голден Стар (Калутара, Шри Ланка)
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение BornFree 29 ноя 2008, 04:04
Очень сомневаюсь вашему пути развития, он не возможен на этом этапе в вашей ФФ - слабая она для подобных планов масштаба
"Не говорите мне "это невозможно". Только я сам знаю, что могу" (с) Lost

Вас всех удивляет неприклонность нашей позиции? Ну неужели вы и вправду думаете, что 14ти менеджерам делать было нечего, программа была разработана от скуки и кое как? Вы сокрушаетесь, что до нас не достучаться. Ну вот объясните мне, вы реально верите в то, что после вашего поста мы напишем что-то вроде "ой, парни, мы прозрели! Мы ведь, оказывается, весь последний месяц хрень какую-то разрабатываем! Давайте-ка все всё дружно забудем, что мы тут понапридумывали, и возьмем тех, кого нам советуют неизвезные zet, Luis или кому там еще будет не лень учить нас уму-разуму?! У нас же нет своей головы на плечах" Так это должно выглядеть?
Вот лично мне до составления этой программы, была не совсем понятна реакция Акара (а чаще всего ее отсутствие) на различные дельные предложения вроде бы на самом деле разумных менеджеров. Я задавался вопросом: "разве сложно это реализовать, ведь это несложно вроде и от этого одни плюсы?" Но всей картины, понятно, я не видел. И вот теперь появилась эта программа. На фазе ее формирования проводились обсуждения и голосования менеджеров нашей ФФ, и очень много просто необходимых вещей, без которых невозможно была бы ее реализация, появилось именно в тот момент. Теперь ее костяк сформирован. Возможны лишь незначительные корректировки. А ваши "подсказки", которые вы со своей стороны считаете хорошими (точно также как поступление вроде бы хороших предложений по улучшению проекта Акара), не могут быть уже реализованы в нашей программе (в аналогии во ВСОЛе). Либо из-за невозможности уже это сделать, либо из-за абсурдности самого предложения, т.к. вам (точно также как и всем менеджерам, предлагающим что-то Акару), неизвестна вся полнота картины. И объяснять, убеждая каждого в своей точке зрения, нам не нужно. Нам хватило хлопот, чтобы друг с другом договориться.
Но мы вас даже не игнорируем, не посылаем типа "не вашего ума дело". Спокойно и кратко объясняем что и как. Рассказываем, а не советуемся. Поэтому и расстраиваться, что к вам не прислушиваются, не нужно. Изначально диалог на поиски консенсуса не настроен. Мы, конечно, не считаем свою позицию единственно верной. Наверняка есть проблемы, которых мы еще не выявили. И к обсуждению с другими людьми, впринципе, тоже готовы. Потому что другие люди могут увидеть то, чего не видим мы. Но это должно быть обоснованно. Говоришь "слабая она для подобных планов масштаба" Ну вот и обоснуй, чем же она слабая? Только не нужно критиковать без сравнения, по типу у нас не у всех 8ой уровень тренцентра, а вот у Японии, Бразилии и т.д. то-то, то-то и то-то. Да, у очень многих ФФ более развита инфраструктура, куча международных матчей и возможностей в целом. Но кто из этих более развитых стран конкретно собирается в данный момент вот так вместе бросать силы на сборную, чтобы суметь составить конкуренцию нашей, пусть и качать по 4ехкратной цене мы еще не сможем? Есть примеры? Наша ведь цель не сделать идеальнейшую сборную, которую при желании никто не одолеет. Цель - это сделать сборную, которая в нынешних условиях и на данном этапе будет сильнее других. Может у других и есть ресурсы, но есть ли у них сплоченность? И вот когда такие аспекты будут тщательно проанализированы и описаны, можно уже будет обоснованно говорить реально ли достичь цели или нет. А говорить "вам ничего не светит, поверь", ждать изменения позиции, а потом укорять нас, что до нас не достучаться... Ну как тут еще можно реагировать...

Хотя как я заметил общаетесь вы двое - ты и президент
Я, если так можно выразиться, куратор этой программы. Слежу за ходом ее выполнения и объясняю ее суть.
Президент - он президент. Этим все сказано. Если об он не возглавил ФФ, программы бы не было. Без него оповещать народ очень трудно. К тому же он тренер как раз этой юниорской сборной. Поэтому и неудивительно, что за всеми этими темами, мы следим больше остальных.
И не нужно волноваться за остальных людей. Все свое основное мнение давно выразили. Теперь выражают мысли по доработкам в случае их появления. И если бы ты, как говорил, якобы читал тему с нашей программой, то знал бы это :)
BornFree
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение дима д 01 дек 2008, 10:56
в добавку просто у других людей как у меня нет времени с утра на работе дома ребёнок маленький, реально много писать не могу только читать, а выполнять программу по юниорке могу и хочу в этом участвовать вот так!!!
дима д
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение Grayswandir 03 дек 2008, 22:49
Всех приветствую!!! :) хочу сказать только одну вещь: почему такие игроки http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=379659 не входят в сборную!!! неужели, вот этот http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=278568 или вот этот- http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=326324 могут сравниться с моим игроком! ну и что, что он легионер! Сборная- это и есть сборная лучших игроков!
Grayswandir
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение BornFree 04 дек 2008, 01:01
Похоже уже нужно создавать шаблон ответа на этот вопрос. Не знаю уж что там в личке у Павла творится...

2Grayswandir
Если коротко, то из-за нашего плана по созданию сильнейшей юниорской сборной
А лень смотреть - можешь с предыдущей страницы этой темы (с поста LUISa) перечитать, как мы отвечали и объясняли почему ваши игроки не участвуют.
BornFree
 
 
 

Re: Сборные Фиджи.
Сообщение DFB 06 дек 2008, 21:59
Посмотрел на состав юниорской сборной и едва со стула не свалился :grin:
DFB
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Фиджи