Шотландский Советник

В этой теме предлагаю обмениваться опытом и помогать советами касательно развития команд. Если требуется помощь и совет - здесь можно смело подавать заявку на анализ вашей команды:

что нужно построить в инфраструктуре?
какие игроки ценны и важны команде, а каких можно смело выставлять на трансфер?
как обеспечить финансовую стабильность команды?
и т.д.

Прежде чем задавать вопросы по команде удостоверьтесь, что вы прочли Правила игры и нижеперечисленные советы.

Универсальные советы для начинающих менеджеров

В чем заключается работа менеджера:

Развитие инфраструктуры клуба
Трансферная политика
Выбор стратегии развития игроков. Она включает: выбор типа прокачки игроков (солнечная Пк-Км-Д / дождевая Г-Ск-Пд / альтернативная), выбор стиля (стилей), под который будут собираться игроки (спартаковский / комба / норма / британь / бей-беги / катеначчо), продумывание плана прокачки игроков спецухами.
Обеспечение источников доходов клуба (продажи игроков / прокачка кумиров и развитие стадиона / призовые в турнирах и т.д.)

1. Инфраструктура: Наилучший набор для команды уровня Д3-Д4-КЛК:

База: 7 уровень
Тренировочный центр: 6 уровень (дает возможность качать 1 игроку 2 спецухи за сезон. прокачка баллов относительно дешева)
Медцентр: 8 уровень
Центр физподготовки: 8 уровень
Спортшкола: 5 уровень (возможность прихода таланта 16-летки)
Скаут-центр: 5 уровень
Стадион: хотя бы 30 000. оптимальные рамки зависят от количества кумиров в команде.

2. Трансферы: следует избавляться от неэффективных игроков и увеличивать долю полезных.
Полезные игроки:

Ветераны силой от 50 - в конце сезона они дают команде бонусные спецвозможности, а это основа качественного роста клуба. Оптимальное количество ветеранов для команды - от 7 штук.
Игроки предветеранного возраста (27-29 лет), т.е. те, которые станут полезными в ближайшие сезоны.
Игроки с "правильным" набором спецух: Пк-Км-Д (солнечные спецухи) или Г-Ск-Пд (дождевые) без смешивания обеих групп. Все игроки в команде должны быть одного типа прокачки: либо дождевого, либо солнечного.
Игроки с известным любимым стилем, который соответствует приоритетам развития команды.

Неэффективные игроки:

Слабые ветераны силой до 45 - у них большой риск не набрать с игры необходимое количество баллов до 50.
Игроки среднего возраста (22-26 лет), имеющие мало спецух.
Игроки среднего возраста (22-26 лет) неизвестного стиля или имеющие любимый стиль, не соответствующий приоритетному для развития команды.
Игроки с "неправильным" ("гибридным") набором спецух, т.е. смешением дождевых и солнечных спецух: Пк-Пд, Г-Км и т.п.

3. Стратегии развития игроков:

Солнечные. Предусматривает, что игроки качаются спецухами под один из солнечных стилей: спартаковский (Пк-Км), комбинационный (Км-Д), нормальный (Д-Пк) или все 3 сразу (Пк-Км-Д).
Дождевые. Игроки качаются под дождевые стили: бей-беги (Ск-Г), британский (Г-Пд), катеначчо (Пд-Ск) или все 3 одновременно (Г-Ск-Пд).
Альтернативные. Как пример, прокачка игроков моментными и универсальными спецухами без стилевых (Оп-От-У-Шт-Уг-П, Л, См, Ат), прокачка кумиров (К). Игроки подобного развития эффективны как в дождевой, так и в солнечной команде. Если совмещать прокачку моментных и универсальных спецух со стилевыми, то этот тип развития уже переходит в солнечный или дождевой.
Выбор любимого стиля (-ей) как основы взаимопонимания игроков. Тем, кого интересует смысл взаимпонимания как термина, советую прочесть это. Важно понимать, что изучение любимых стилей игроков и выбор стиля, под который эти игроки будут собираться - это важный аспект деятельности менеджера, и этот выбор должен быть обоснованным (подбор под молодых лидеров команды, под количество имеющихся игроков данного стиля и др.).
Любимый стиль игроков не обязан соответствовать типу прокачанных спецух игрокам. Это значит, что можно, например, собирать игроков с любимым стилем катеначчо и прокачкой Пк-Км.
Для облегчения задачи поиска необходимых игроков можно собирать два неколлизионных стиля (например, спартаковский-британский или катеначчо-нормальный) либо по разделению основа-дубль, либо по линиям (один стиль в защиту, другой в нападение) и т.п.

Как качать игроков. Перед тем, как начинать прокачку игроков "с нуля", удостоверьтесь, что в команде есть достаточное количество ветеранов. Не стоит прокачивать игрока баллами по высокому коэффициенту, если ему не предусмотрены спецухи.
Есть два основных подхода к спецушному развитию игроков: максимальная прокачка лидеров (игроки качаются до 16-ти спецух по очереди), плановое развитие команды (избранные игроки поэтапно заполняются спецухами). Как пример планового развития приведу подобную схему заполнения игроков спецухами:

-	Сезон 1		Сезон 2		Сезон 3		Сезон 4
Игрок 1	16 лет	ТЦ + Вет + Вет	17 лет	ТЦ + ТЦ + Вет	18 лет	ТЦ + Вет + Вет	19 лет	Вет
Игрок 2	-	-	16 лет	ТЦ + Вет + Вет	17 лет	ТЦ + ТЦ + Вет	18 лет	ТЦ + Вет + Вет
Игрок 3	-	-	-	-	16 лет	ТЦ + Вет + Вет	17 лет	ТЦ + ТЦ + Вет
Игрок 4	-	-	-	-	-	-	16 лет	ТЦ + Вет + Вет
Как пример, при "солнечной" прокачке за 4 сезона можно вот так развить молодежь:
Игрок 1	16 лет	Л2 Пк	17 лет	Л4 Пк2	18 лет	Л4 Пк4 Км	19 лет	Л4 Пк4 Км2
Игрок 2	-	-	16 лет	Л2 Пк	17 лет	Л4 Пк2	18 лет	Л4 Пк4 Км
Игрок 3	-	-	-	-	16 лет	Л2 Пк	17 лет	Л4 Пк2
Игрок 4	-	-	-	-	-	-	16 лет	Л2 Пк

Возраст команды (by Mr Freeman). Не стоит забывать, что в создающейся команде должно быть минимум 6 возрастов (чем больше - тем лучше, до 11). Не должно быть игроков на одну позицию одного возраста, им нужно делать возрастной интервал в 2 года (например три АМ с возрастом 22 года, 20 лет и 18 лет). Таким образом при старении вашей команды вы не столкнетесь с выбыванием сразу всей линии. Команда будет гибкой и способной к поэтапному обновлению лидеров.

4. Источники доходов клуба:

Продажа неэффективных игроков (см. пункт №2)
Прокачка кумиров. Стоит помнить, что не нужно качать К лидерам команды - это достаточно сделать игрокам силой 50, которые будут сидеть на лавке запачных хоть весь матч (К все равно будет действовать). Наиболее эффективно прокачать К4 вратарю-дублеру.
Проведение коммерческих турниров. Если у команды есть вместительный стадион (хотя бы 60 000), она может получать доход от проведения в конце сезона КТ. Максимальный доход организатора согласно правилам - 4000к. При наборе участников также советую обращать внимание на наличие у них в составе кумиров.
Участие в турнирах: КМ, кубках. Как известно, зарплата игрокам выплачивается только в чемпионате. Все остальные турниры идут в чистый доход для клуба. А продвижение вверх по кубкам - еще и бОльшие призовые.
Сокращение расходов клуба. Как говорится, сэкономленная копейка - заработанная копейка. Простой пример - сокращение зарплатной ведомости путем сокращения ростера команды и продажи лишних игроков (ведь, как известно, зарплата сейчас привязана коэффициентами к количеству игроков в команде).

Любые интересные примеры развития команд, встретившиеся вам на просторах ВСОЛа можно также здесь публиковать.

Полезные ссылки:	Расчет силы игроков в матче:
Официальные правила ВСОЛа. Оптимальный размер стадиона Как вырастить молодого сборника (руководство Цура) Помошники для ВСОЛа: Оптимальная цена билета База игроков с известными стилями Помощник расчета статистики	Раздел 1. Общая терминология Раздел 2. Расчет Vs Раздел 3. Руководство для тренера сборной

А также здесь буду собирать наиболее часто встречаемые ошибки в понимании Правил ВСОЛа:

МИФЫ И ЛЕГЕНДЫ ПРАВИЛ ВСОЛА

Друзья, есть вопрос. Давно мучаюсь стоит ли продавать свою молодую звезду, ведь его продажа может перевести мой клуб на один уровень выше, но мучает дилемма - купит ли его кто-то хотя бы за 20м, ибо эта позиция не самая востребованная во ВСОЛе.
Просто пока думаю для нашей команды 4-я база потолок, а остальных тренировать как сил хватает.
Если есть у кого-то время взгляните на мою команду и опытным глазом посоветуйте как ее можно развивать, на ближайшие 2-3 сезона, хотя бы.
Буду очень признателен.

Вратаря действительно тяжело будет продать, особенно если стиль неизвестен... Пятый уровень базы очень бы пригодился... На развитие команды нужны деньги, а реальный источник дохода для тебя - это молодые игроки - 16 летки с базы. 5-6 уровень спортшколы при силе твоей команды реально могут дать тебе двоих 16 леток. Качаеш до 17-50, 17-51 и за 6-8 лямов думаю будет реально их продать. Но желательно изучить их стиль, а для этого нужен скаут-центр...

в общем-то, да.
это обманчивое впечатление, что базы-4 хватает. не хватает! а если тебе хватает, то будешь плестись внизу в итоге.
я бы продавал этого ГК, хоть за 60%, строил базу-5, ТЦ-6 и дальше переходил бы к предыдущему посту.
самый эффективный способ развития. иначе будешь прозябать.

Господа аксакалы, подскажите неразумному. Вот выдержка из правил:
Британский стиль. Английский стиль с его примитивными навесами в штрафную площадь соперника в надежде на высокорослых нападающих и их хорошую игру на втором этаже ставит в тупик команду, предпочитающую играть в комбинационный футбол.

То есть прямое следствие: если за игроком стиля "британь" в составе команды идет игрок стиля "комба" они создают коллизию, ну и соответственно дают минус.

А теперь вопрос: возникает ли коллизия при порядке "комба" - "британь"? Прямого следствия в правилах я не нашел (наверно плохо искал, ну или просто туплю)
Поделитесь мудростью. Чего вам стоит. :grin:

Хорек, порядок игроков при расчете взаимки не имеет значения. Если сказано "стоят рядом", то этого достаточно.
http://www.virtualsoccer.ru/hint.php?id=16

nurderwind писал(а):Хорек, порядок игроков при расчете взаимки не имеет значения. Если сказано "стоят рядом", то этого достаточно.
http://www.virtualsoccer.ru/hint.php?id=16

Фу спасибо успокоил! Вот ведь помню, что где-то читал а найти не смог. :beer:

Здравствуйте, господа Шотландцы. Далеко не новичок, но т.к. со стороны видно лучше, хотел бы узнать Ваше мнение, а так же задать пару актуальных вопросов. Речь о команде "Турриф" http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=16247 сейчас находится под моим патронажем, возможно со следующего сезона и официально выменяю - увлекся проектом.
Составил план развития. Собственно сезонов на 5-6. Цель - с минимальными покупками создать команду из своих шотландцев. С базы.
Приоритеты прокачки - по максимому вратарю Карсу (двух киперов Шалликера и Моффата продаю) - баллы сколько влезет, а спецухи по минимуму Л4В4Р2Ат4. Игроки которым ныне 19-20 лет и Робби Аллан - докачка в ближайшие два сезона максимальная по первой цене. Вновь прибывшим с базы (по одному за сезон) остальные спецухи и докачка по двойной цене. И так на всю обозримую перспективу. Не видите ли Вы в этом плане каких то слабых мест.
Ну а теперь два вопроса (тут действительно теряюся с выбором)- есть у меня два игрока из "старших" Мэнсон (сильнейший игрок) и Шуленин (второй по силе - но баллы хватает!), не стоит ли им в обход молодежи (или одному из них) докачать Л и (или) Ат шек?
И вопрос по Скотту Чалмерсу - Шотландец, перспективный, молодой, с нужной - дождевой спецухой. Но игрок "завершивший карьеру" - то ли отказаться от него (5% то теряются), то ли жить с ним дальше - закрыв на этот недостаток глаза?)))
Заранее спасибо. С уважением.

АдвокатКонст писал(а):Здравствуйте, господа Шотландцы. Далеко не новичок, но т.к. со стороны видно лучше, хотел бы узнать Ваше мнение, а так же задать пару актуальных вопросов. Речь о команде "Турриф" http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=16247 сейчас находится под моим патронажем, возможно со следующего сезона и официально выменяю - увлекся проектом.

и тебе привет!
раз просишь совет, то отвечу первым. хотя, вероятно, наши мнения не будут совпадать. начнем с:

АдвокатКонст писал(а):Цель - с минимальными покупками создать команду из своих шотландцев. С базы.

цель хороша, но, насколько я понимаю, ты полностью отбрасываешь бонус взаимки (и изучение стилей) в угоду реальности (ведь с базы, вероятнее всего будешь-то заказывать "местных" реальных игроков), так? как по мне, это уже большой недочет, хотя, конечно, задачу упрощает в разы. а как тебе цель "построить молодую команду из одностилевых шотландцев"? если да, то вернемся к этому вопросу позже. а пока что рассмотрим то, что есть.

для начала, за счет чего ты собираешься строить команду, если у тебя громадный дефицит ветеранов? а их должно быть хотя бы 6 спецушных в сезон - это чтобы просто расти. а если расти быстро - то хотя бы 8-10. у тебя на этот сезон 1, на следующий - 1. это тебе задача №1 - взять 29-леток. одним словом, нынешняя ситуация тормозит старт твоего проекта уже до 27-го сезона, когда ты впервые можешь получить нормальный набор ветеранских спецух.

сразу оговорю твои два вопроса, чтобы потом на них не отвлекаться.

...есть у меня два игрока из "старших" Мэнсон (сильнейший игрок) и Шуленин (второй по силе - но баллы хватает!), не стоит ли им в обход молодежи (или одному из них) докачать Л и (или) Ат шек?

нет, не стоит. потратишь на них дефицитный материал и всё. начинай с нуля и забудь про них, пока они не станут ветеранами.

И вопрос по Скотту Чалмерсу - Шотландец, перспективный, молодой, с нужной - дождевой спецухой. Но игрок "завершивший карьеру" - то ли отказаться от него (5% то теряются), то ли жить с ним дальше - закрыв на этот недостаток глаза?)))

если это этот Чалмерс http://www.transfermarkt.de/de/scott-ch ... 05905.html то, возможно, проще упросить Президента переименовать одну из наших нереальных команд в эту (Burntisland Shipyard) и будет он с +3%.

идем далее. если исходить из того, что у тебя есть сейчас в плане ветеранов, я бы предложил тебе такой план развития.
1) продавай всех 23-24-леток, а также Хендри, Хатчинсона
2) покупай 29-леток. тебе нужно хотя бы 8 ветеранских спецух каждый сезон, так что над этим нужно серьезно поработать.
3) прошу заметить, что сильный нападающий важнее, чем сильный вратарь, так что в первую очередь качай Аллана, а не Карса.

предлагаю такой план прокачки (силу не учитываю, только спецухи; исхожу из того, что ты сможешь вкачивать 8 ветеранских каждый сезон начиная с 27-го, иначе про "проект" можно благополучно забыть):

Скрытый текст

Спасибо за советы. Обязательно приму к сведению. На счет "...есть у меня два игрока из "старших" Мэнсон (сильнейший игрок) и Шуленин (второй по силе - но баллы хватает!), не стоит ли им в обход молодежи (или одному из них) докачать Л и (или) Ат шек?" для меня вообще было - "орел или решка". Сейчас убедил и вопрос решен. На счет ветеранов- прекрасно! А на счет Чалмерса и вовсе попытаюсь немедленно принять меры.
Что касается полемики - мы же тут еще и теоритезируем:), позволю поставить под сомнение следующий тезис "3) прошу заметить, что сильный нападающий важнее, чем сильный вратарь, так что в первую очередь качай Аллана, а не Карса." - мне кажется что сильный вратарь с Ат4 действительно пол команды. В отличие от СФ - он не получает травмы и карточки, и... как правило в отличии от нападающего не имеет равнозначного сменщика (дерржать двух 10-16 спецушечных киперов силой около 100, непозволительная роскошь)

Ну это лишь мое мнение.
Второй тезис - о стилевой команде. Тут я собственно согласен с Вами полностью, но если привязыватся к конкретной ситуации думаю (не настаиваю на своей правоте) что Туррифу сейчас главное создать сильную команду, выйти в Д3, потом в Д2, затем стать уверенным "средняком" Д2, а после сделать паузу - достроить базу, поднять СЦ и устроить путем обменов/продаж стилевую ротацию.
Также позвольте добавить еще вопрос для обсуждения (чистая теория) - вопрос о том вечный, что лучше - солнце или дождь. Долго об этом размышлял, вроде вырисовывается такое мнение, что команда по ВС в своем дивизионе аутсайдер или середняк (какой лидер против нее катей играть будет?) соберет больше вистов играя дождем. Лидер же дивизиона наиболее комфортно будет себя чувствовать нормой - Д. Хотелось бы знать Ваше мнение. Избегая таким образом сюрпризов в матчах с слабыми командами. Вот исходя от сюда и спецушную политику Туррифа планирую - он у меня с чуть "дождевым" уклоном. Ну пару спецух еще и все. Затем начинаю качать только Л и Ат - Ат для лидеров. А после выхода в Д3 возобновить "дождевую" прокачку. Хотя о чем мы бы тут не рассуждали - у гены своя логика :-)

Зачастую алогичная :grin:

Еще раз спасибо за советы. Многими однозначно воспользуюсь - возможно даже влезу в авантюру с покупкой 29леток. Удачи.

АдвокатКонст писал(а):Второй тезис - о стилевой команде. Тут я собственно согласен с Вами полностью, но если привязыватся к конкретной ситуации думаю (не настаиваю на своей правоте) что Туррифу сейчас главное создать сильную команду, выйти в Д3, потом в Д2, затем стать уверенным "средняком" Д2, а после сделать паузу - достроить базу, поднять СЦ и устроить путем обменов/продаж стилевую ротацию.

в твоих словах есть одна загвоздочка, я бы даже сказал, "загвоздище". подумай на досуге, какой 5%-ный налог с тебя снимет Лига при стилевом обмене 17 45 на 17 45 и при стилевом обмене 23 80 Л4 Ск4 Г4 на 23 80 Л4 Ск4 Г4.
ну и слова насчет "пройдем в Д2 - поднимем базу" мне кажутся абсурдом. по логике вещей, база-7 нужна этажами ниже, где СШ имеет значение вместе с СЦ. в Д2 большого прока от СШ уже нет, как и от базы-7. имхо.

АдвокатКонст писал(а):Также позвольте добавить еще вопрос для обсуждения (чистая теория) - вопрос о том вечный, что лучше - солнце или дождь.

как тренер сборной я бы мог, конечно, убеждать тебя выбрать Светлую сторону, но делать этого я не стану. Решать тебе или твоему племяннику.

Еще раз спасибо за советы. Многими однозначно воспользуюсь - возможно даже влезу в авантюру с покупкой 29леток

повторяюсь: это не авантюра, а жизненно важная необходимость. бери хотя бы 29-46.

Как тренера сборной, я тебя абсолютно понимаю :-)

. Кстати если "спартаком" играем выгоднее (как ты уже приметил) не Д4Сп4 качать, а Сп4, КМ4. Качать игрока под сборную - дело не только благородное, но и с учетом последних конкурсов выгодное. Суперигрок (а таковых имеет в своем составе не каждая команда 1дива) таки останется в твоей команде, и будет приносить соответствующие дивиденты 9не один год). Кто его знает - может из моего Карса (а силы я все приложу) выйдет когда нибудь кипер и для главной команды (ладно и Р буду качать до 4 - а баллы лет до 26 по полной :-)

).
Сейчас речь идет о локальном проекте. команде (14й по ВС в 4 дивизионе) :grin:

Сначало сделаем хоть из не "человека".
Мое мнене о "противоречиях", ты совершенно прав на счет СШ во втором дивизионе. Дык рна у меня 7я уже в 4 действует :-)

А вот во втором как раз СЦ подымать и будем. Обмены? А сколько съест денег у меня 7я база пока я в Д2 подымусь? Плюс - дорогие обмены (менять можно стилевых молодых беспецушных дешевых - а потом ростить)можно заменить покупкой/продажей. То же яйцо - только в профиль, скажете Вы? Отнюдь - тут уже личный фактор вступает в силу. Вот в следующем сезоне мне в Уругвае потребуется СРОЧНАЯ оптимизация состава - придется продавать, абы продать - иначе кердык. В Туррифе (если все будет нормально я рассчитываю "прыжок" на долгие годы - сезоном больше сезоном меньше не концептуально), сделки можно провести безболезненно. Полсезона ловит нужного "дешевого" игрока и пол сезона (неторопясь) продавать дорогого стилевог "ненужного". Сейчас мы обсуждаем проект ДОЛГОСРОЧНЫЙ. Кстати в силу того что я сейчас сказал - повторно соглашусь с твоим советом про спецухи для старичков.
Кстати сейчас только мысль родилась - а отчего не выстроить минимальный СЦ и в ожидании "светлого будущего" :grin:

уже сейчас понемногу не начинать определять молодежь :-)

Еще раз спасибо за советы.

nurderwind писал(а):подумай на досуге, какой 5%-ный налог с тебя снимет Лига при стилевом обмене 17 45 на 17 45 и при стилевом обмене 23 80 Л4 Ск4 Г4 на 23 80 Л4 Ск4 Г4.

ИМХО, это глупости об этом думать...

Ребята, что мне делать с Инверари? Может уйти и не мучать ни себя, ни команду?

кто тебе сказал, что ТЫ мучаешь команду?

МесСИЯ писал(а):Ребята, что мне делать с Инверари? Может уйти и не мучать ни себя, ни команду?

может стоит продать Гранде, МакКиннона, Айдиновича чтобы прикупить двоих до 22 лет, или ветерана + 22-летку, а то слишком много у тебя 24-25 летних и 27-28 летних.