"Команда молодости нашей..."

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ануфрий 12 мар 2013, 10:08
Изображение

Постановление Федерации ПНГ № 2 (окончательная редакция)

Программа компенсации затрат на тренировку 16-летних игроков ПНГ

1. Компенсируются следующие тренировки и изучения:
1.1. Баллы силы, натренированные за сезон (в т.ч. от ветеранов, подарочные и пр., за исключением набранных в играх клуба). Потерянные баллы в играх клуба не компенсируются.
1.2. Спецвозможности (в т.ч. от ветеранов, подарочные и пр.).
2. Компенсации подлежат 16-летние игроки национальности ПНГ выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
2.1. Сила – не менее 36 или натренировано не менее 7 баллов.
2.2. Спецвозможности – Л3Г, для позиции CF – У3Г, для позиции АМ допускается либо Л3Г, либо У3Г, для позиции GK - Л3В. Иные спецвозможности программой запрещены. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей.
3. Размер компенсации составляет 30% затрат шестого уровня строений (ТЦ, СЦ).
4. Компенсационные выплаты из фонда производятся в начале сезона, следующего за рассматриваемым (расчетным), из фонда федерации ПНГ.
5. Позиции (дождевая расстановка) 28 сезон:
1. GK
2. LD
3. CD - Киара
4. СD
5. RD
6. LW* - Киара, Рапатона
7. DM*
8. DM*
9. RW*
10. LF/СF*
11. AM* - Заирас
12. RF/CF*
5.1.* Планируемое совмещение. Тренировка совмещения в 16 лет не компенсируется.
5.2. На каждую позицию может быть несколько заявок.
5.3. Для увеличения вероятности попадания во второй этап программы и в сборные команды рекомендуется (до прихода 16-летних игроков) подать заявку на участие в программе с учетом выбранной позиции. Заявка продается сообщением на форуме ПНГ в данной теме: «Команда молодости нашей».
6. Участие и выполнение условий первого этапа программы 16-летних игроков не гарантирует попадание во второй этап программы, а также не гарантирует попадание игрока в сборные команды.

Программа компенсации затрат на тренировку 17-летних игроков ПНГ (отобранный материал по итогам программы 16-летних игроков)

7. Компенсации подлежат 17-летние игроки национальности ПНГ, отобранные руководителем программы по итогам второго этапа "Программы тренировки 16-летних игроков ", и выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
7.1. Сила – не менее 50 или натренировано не менее 7 баллов.
7.2. Спецвозможности. Л4Г3Ск, или У4Г3Ск (согласно условиям пункта 2.2.2). Для позиции GK - Л4В3Р.
7.3. Игрок получает необходимое совмещение по общим правилам компенсации.
7.4. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей и баллов (согласно условиям пункта 1.1, за исключением возрастных баллов).
8. Участие и выполнение условий второго этапа программы 16-летних игроков не гарантирует попадание в программу 17-летних игроков.

Программа компенсации затрат на тренировку 18-летних игроков ПНГ (отобранный материал по итогам программы 17-летних игроков)

9. Компенсации подлежат 18-летние игроки национальности ПНГ, отобранные руководителем программы по итогам "Программы тренировки 17-летних игроков ", и выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
9.1. Сила – не менее 60 или натренировано не менее 7 баллов.
9.2. Спецвозможности. Л4Г4Ск3Пд, или У4Г4Ск3Пд (согласно условиям пункта 2.2.2). Для позиции GK - Л4В4Р3Ат (вместо Ат возможна спецвозможность Кумир).
9.3. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей и баллов (согласно условиям пункта 1.1, за исключением возрастных баллов).
10. Участие и выполнение условий программы 17-летних игроков не гарантирует попадание в программу 18-летних игроков.


Вот, собственно, документ для обсуждения. Просьба менеджеров Папуа высказываться по данной теме, корректировать уже имеющиеся пункты, добавлять новые.

Возможны несколько вариантов прокачки игрока, к примеру, "Краткий курс бэбиситтера в Гане (автор - Цур)" (в подвале шапки). В случае, когда в команде планируется прокачка ещё одного игрока с базы, данный вариант не работает. Если будет прецендент, - добавлю информацию.

В заключении, некоторые программы прокачки молодёжи от менеджеров:
Дмитрий Вандышев aka turbo-jocker:
 Скрытый текст
Как качать чемпиона. Техническая сторона.
Схема прокачки суперюниора:

полевой игрок:

В первый сезон начинаем качать с Л-ки. Если остались 2 или более невкаченные ветеранские спецухи, то качаем сначало один уровень Л-ки с тренцентра, потом качаем 2е ветеранские: увеличиваем уровень Л-ки плюс Пк или Км (на пример возьмём Км). НЕ ЗАБЫВАЕМ! Ветеранскими спецухами по правилам можно увеличить на один уровень уже имеющуюся спецуху плюс начать забивать следующий пустой слот! Забить две ветеранские спецухи в один слот НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ! Получилось: Л2Км. Докачиваем с трен.центра последнюю спецуху в Л-ку. Таким образом в первый сезон - сезон прихода мы получаем игрока со спецами Л3Км, либо (если ветеранских спецух не осталось) Л2.
Далее в следующих сезонах забиваем ветеранскими спецухами один занятый слот и один незанятый, а спецами с трен.центра добиваем уже занятые слоты, получаем:
- если в сезон прихода игрока ветеранских спецух не осталось - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра;
2й сезон: Л4Км2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4Км4Пк2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4Км4Пк4Д2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
5й сезон: Л4Км4Пк4Д4 - вкачено 2 спецухи с трен.центра, либо 1 ветеранская и 1 с трен.центра;

- если в сезон прихода игрока ветеранские спецухи остались - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л3Км - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
2й сезон: Л4Км3Пк - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4Км4Пк3Д - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4Км4Пк4Д3 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+1 ветеранская;
5й сезон: Л4Км4Пк4Д4 - вкачена 1 спецуха с трен.центра, либо 1 ветеранская.

голкипер:

Принцип прокачки голкипера тот же (ветеранскими спецами заполняем один уже занятый слот и один не занятый, спецами с трен.центра добиваем начатые слоты), но есть отличия в спецах, т.к. голкипера нельзя прокачать стилевой спецухой. Вот спецухи, которыми можно прокачать ГК-ра: Л, В, Р, П, Ат, К - первые 4е вида усиливают игрока, остальные нет. По этому качаем усиливающие спецухи:

- если в сезон прихода игрока ветеранских спецух не осталось - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра;
2й сезон: Л4В2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4В4Р2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4В4Р4П2 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
5й сезон: Л4В4Р4П4 - вкачено 2 спецухи с трен.центра, либо 1 ветеранская и 1 с трен.центра;

- если в сезон прихода игрока ветеранские спецухи остались - 1й сезон (сезон прихода игрока со школы): Л3В - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
2й сезон: Л4В3Р - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
3й сезон: Л4В4Р3П - вкачено 2 спецухи с трен.центра+2 ветеранские;
4й сезон: Л4В4Р4П3 - вкачено 2 спецухи с трен.центра+1 ветеранская;
5й сезон: Л4В4Р4П4 - вкачена 1 спецуха с трен.центра, либо 1 ветеранская.

Все игроки:

Прокачав игрока всеми возможными спецами качаем по максимому баллами силы. Обращаю внимание, что после достижения определённого уровня силы, цена прокачки балла силы увеличивается в 2,3 или 4 раза. Так же существуют пределы прокачки игрока баллами силы. Предельные баллы силы:
16 лет - 59
17 лет - 64
18 лет - 69
19 лет - 79
20 лет - 89
далее каждый год на 10 баллов выше вплоть до 29 лет.
Больше этих баллов прокачать игрока в трен.центре нельзя, но можно прокачать через игры за сборную или клуб (не рекомендую выпускать игрока за клуб по крайней мере до 18ти лет, иначе есть большой риск, что молодой игрок потеряет балл, даже если команда выиграет матч).

Владимир Рудых aka Berkut:
 Скрытый текст
На сегодняшний день мы уже привыкли к нововведениям в правилах относительно прокачки спецухами молодых игроков. Напомню, что одному игроку можно с тренцентра вкачать только две спецухи в сезон. Ветеранские спецухи могут быть вкачаны тоже не более двух.. За счет этих двух спецух можно только один слот «поднять» и (или) заполнить пустой слот. То есть, если у Вас игрок имеет хотя бы одну спецуху. Наример Л, то вы сможете за счет ветеранских поднять до Л2 и вкачать допустим Пк. А если на момент, когда вы примите решение распределить спецухи у игрока не будет ранее вкаченных, то сможете только одну ветеранскую ему дать! По этой причине сначала хотя бы одну вкачайте! Обращаю внимание: Ветеранские спецухи можно «держать», то есть вы спокойно можете дождаться прихода молодых и далее… по плану. Главное распределить до полуфиналов КТ. В преддверии следующего сезона следующее:

Идеальная прокачка спецвозможностями выглядит так:

16 лет – вкачать Л и сразу две ветеранские Л2 и +стилевая допустим Пк, сразу вкачать Пк2- получится Л2 Пк2 или можно Л3Пк. Как уж хотите. Вместо Пк можно начинать вкачивать Км или Д. (для умеющих определять стили иное предложение: если спартаковского стиля игрок, то начинайте не с Л, а с Пк, если комбинационного, то с Км, если норма-значит норма. Для тех кто не умеет определять стили все таки предпочтительно начинать с Л, а для тех кто получил «британца», но желает подготовить сборника-ориентир «норма». Катена и ББ- в сторону. Увы. Им будет сложно.

17 лет – две ветеранские. Повысить Л и + стилевую. Например Л3 Пк2 Км. Далее вкачать с тренцентра две. Л4 Пк3 Км

18 лет- две ветеранские Л4 Пк3 Км. Повысить Пк и добавить допустим Д. Получится Л4 Пк4 Км Д. Далее вкачать с тренцентра две. Л4 Пк4 Км3 Д.

19 лет – Можно вкачать 1 ветеранскую (все четыре слота заняты). Л4 Пк4 Км4 и две с тренцентра. Получится Л4 Пк4 Км4 Д3. Соответственно, если спецухами занялись только в 17 лет, то максимальная прокачка к 19 годам Л4 Пк4 Км3 Д.

В отношении прокачки баллами силы отмечу, что важно не только их КАЧАТЬ, но и не позволять им терять баллы в играх, а играть им надо для повышения «оптимальности»(опыта короче). Опытным путем могу утверждать, что игроки не теряют:
- если выходят с 76 по 90 минуту( не с 75!)
- если выходят на замену при условии, что Ваша команда выигрывает два мяча.
- если играют при ОПТ2 против слабых или сильных команд(не равных по силе)
Готов выслушать каждого имеющего свое мнение по данному вопросу.

При тренировке спецвозможностями просьба не «собирать» конфликтующие спецухи. (Мухи отдельно-Котлеты отдельно). В интересах сборной вкачиваем солнечные спецухи- Д, Км, Пк.
Л4 естественно является обязательной. Такие спецухи, как Шт, У, Ат, Уг, От, Оп вкачивайте по согласованию! Вратарям лучше: Л4 В4 Р4 Ат4.

При прокачке баллами следует стараться «догонять» игроков до следующих минимальных показателей силы:
Возраст 17 лет: желательная сила не менее 50
Возраст 18 лет: желательная сила не менее 60
Возраст 19 лет: желательная сила не менее 70
Возраст 20 лет: желательная сила не менее 80
Возраст 21 год: желательная сила не менее 90
Возраст 22 года: желательная сила не менее 100
Возраст 23 года: желательная сила не менее 110

Многие считают, что прокачка дорогостоящее и хлопотное мероприятие, а зачастую бессмысленное. Это совсем или вовсе не так. Для наглядности пример:

Игрок 16 лет без спецух силой 37 стоит сейчас 4268 всоликов, рыночная стоимость 90-110% от номинала

Игрок 23 лет с 16 спецухами силой 110 стоит сейчас около 92254 всоликов , рыночная стоимость не поддается оценке.

Такой игрок будет жалко если уйдет и за 200%. Это уровневый и прокачанный профессионал!!!!, которого терять нельзя.

На тренировку вы потратите:
Цену возьму среднюю за каждый балл(600) и при условии, что Вы вкачиваете каждый сезон 7 баллов и +11(минимум) он приобретет при взрослении и играх за сборную, а на самом деле это баллов 15-18 будет) 17,18,19,20,21,22,23- 7 сезонов по 7 баллов= 49(при условии, что у вас не было уходящих ветеранов, дающих баллы) х 600=29400 всоликов + 300 х 16 (спецухи, при условии, что от ветеранов ничего не достается)=4 800.
Итого: 34 200К всоликов за 7 сезонов. Около 5 млн ежесезонно. Да недешево, но прокачка этого стоит. Совместными знаниями и опытом мы сделаем ВСЕ, чтобы Ваш игрок ЗАИГРАЛ!

Медцентры: необходимо сделать все для того, чтобы они были уровня 7, но лучше 8. Это позволит уверенно нашим сборным стартовать в финальной части, как Чемпионата Америки, так и Мира. Чем успешнее, тем больше игр! Тем больше призовые! К примеру не помню чей это был игрок (Хуан), но когда наша команда заняла 3 место на Чемпионате Америки его участие в только в финальной части позволило менеджеру получить призовые в размере 1,0 всоликов! Вполне нормальная компенсация.

Игорь Корнеев aka Помойный_кот:
 Скрытый текст
Самостоятельная прокачка игрока для сборной командами Д4 и нижней части Д3, а именно туда приходят лучшие юнцы, очень сложная задача, почти невыполнимая. Недостаточно ресурсов, и причем очень многих:
- не хватает материальной базы (чтобы закачать 2 спецухи нужен 6-й ТЦ, а для этого 5 база);
- может не хватить времени (мы должны успеть до конца сезона на 6ТЦ (если он у нас есть) закачать 2 спецухи и 7 баллов, а это 9 * 2,5 = 22,5. У нас до конца сезона остается 15(чемпионат)+2(переходняки)+6(КТ)=23 дня, а это впритык.
- и как всегда не хватает денег 2*150+5*300+2*400=2600 кВсоликов (это рассчет для 16-37 и для 6ТЦ). Для Д4 - это уже приличные деньги для одного игрока.
А если еще найти пару спецух от ветеранов, то после старения мы получаем 17- 51 4СП, а это уже маленький монстрик, цена которому порядка 11000 кВсоликов. Но качать его уже придется по коэффициенту 3, а это 450к за балл. Для Д4 - это уже веревки... Но давать каждый балл будет ~1000к в цене.
К сильным командам суперталант придет 17-38, а после прокачки и первого старения он станет 18-50, талант будет чуть меньше. Если каждому из них дать еще по паре спецух, то по деньгам они будут вдвоем будут примерно равны тому маленькому, даже еще придется доплатить 2-3 миллиона.
Поэтому если составить договор между сильной и слабой командами на такой обмен заранее, то к середине следующего сезона можно совершить обмен, в результате которого сильный получит хороший полуфабрикат сборника, а тот, кто послабее двух очень хороших игроков по меркам Д4 и денег, которых хватит на воспитание еще одного монстрика на следующий сезон. И к обмену никто не придерется, по спецухам все проходит.

Владимир Рудых aka Berkut:
 Скрытый текст
Расходы на создание игрока 19 лет-силой 80 и с 16 спецухами.

Пришел 16 -35. Тренцентр 6. Играем в Д4.
4 балла по цене 150=600
3 балла по цене 300=900
2 спецухи по 400= 800.
В 16 лет затраты: 2 300
Взрослеем(5-7): средняя прибавка 6.

Имеем 17-48.
1 балл по цене 150= 150
5 баллов по цене 300=1500
1 балл по цене 450= 450
2 спецухи =800
В 17 лет затраты: 2 900
Взрослеем(4-6): средняя прибавка 5

Имеем: 18-60.
4 балла по цене 450=1 800
3 балла по цене 600=1800
2 спецухи по цене 400=800
В 18 лет затраты: 4 400
Взрослеем(3-5): средняя прибавка 4

Имеем 19-71
7 баллов по цене 600= 4 200
2 спецухи = 800
Затраты в 19 лет: 5 000

Общая сумма: 14600 за игрока, 19-78 с 16 спецухами……
Имеем: http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=584959
Как Вам?

Но считаю, что и из 16-30 такой же получится. + у кого то баллы от ветеранов + еще неизвестные факторы


Молодая Гвардия - проект шотландской федерации:
viewtopic.php?f=21&t=136682&view=unread#unread

Краткий курс бэбиситтера в Гане (автор - Цур):
viewtopic.php?f=112&t=108233

16-летние игроки ПНГ 26-го сезона в проекте компенсации
 Скрытый текст
ИгрокПозВСБазаСпСтильКомандаЦенаКомпенсацияИтог
1Ила ЯкораCM175238Л3ДнетВелгрис Хайландерс (Горока)8684кЛ2 и 8 баллов600к
2Пуру ТсималиваGK175136Л3ВспартакЛае Бисквит Поро (Лае)7809кЛ2, 9 баллов и стиль795к
3Топас ПосманGK175237Л2комбаРапатона ФК (Порт Моресби)7581кЛ2, 8 баллов и стиль750к
4Макикус ЛукеRD175038Л3нетРоялс (Маданг)6604кЛ3 и 6 баллов630к
5Жоэ ПейлCF174937Л2комбаЮниверсити (Порт Моресби)5398кЛ2, 5 баллов и стиль615к
6Нелли ВиржилRD174833Л2бей-бегиЮниверсити (Порт Моресби)4751кЛ2 и 9 баллов645к
7Феликс БондалюкCD174636Л2бей-бегиИстерн Старс (Милн Бэй)3582кЛ2 и 4 балла420к
8Азаро ПануCM174333Л2КмнетПонтес (Порт Моресби)2267кЛ2 и 4 балла420к
Последний раз редактировалось Ануфрий 26 мар 2014, 17:18, всего редактировалось 38 раз(а).
Ануфрий
 
 
 


Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Nikolia007 05 окт 2013, 13:02
будем заказывать СD, больше всего. Но и РМ нам нужен... и воротник..
Nikolia007
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Dzen 05 окт 2013, 13:05
воротником я занимаюсь но увы он попадет уже только в молодежку
Dzen
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Apachay 05 окт 2013, 14:39
Я в этом сезоне с баллами от ветеранов обломался(( Закачал спецухи молодым сборникам юниорки, нажал сохранить, а про баллы забыл( Но они получат в этом сезоне баллы в трен центре, только стоимость одной тренировки 1 млн стоит, поэтому, думаю, по максимуму прокачать их не получится( в итоге, у меня осталось 15 баллов силы и 2 спецухи от ветеранов. Поэтому, буду в этом сезоне помимо LW растить еще и RD, уж очень их мало у меня в команде) То есть, 2 молодых, как придут со спорт школы сразу же получат по 4 балла и 1 спецухе. Еще и в трен центре получат по 2 спецухи и некоторое количество баллов, постараюсь по максимуму-9) вот такие планы))
Apachay
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Rent 05 окт 2013, 15:42
Apachay писал(а):Я в этом сезоне с баллами от ветеранов обломался(( Закачал спецухи молодым сборникам юниорки, нажал сохранить, а про баллы забыл( Но они получат в этом сезоне баллы в трен центре, только стоимость одной тренировки 1 млн стоит, поэтому, думаю, по максимуму прокачать их не получится( в итоге, у меня осталось 15 баллов силы и 2 спецухи от ветеранов. Поэтому, буду в этом сезоне помимо LW растить еще и RD, уж очень их мало у меня в команде) То есть, 2 молодых, как придут со спорт школы сразу же получат по 4 балла и 1 спецухе. Еще и в трен центре получат по 2 спецухи и некоторое количество баллов, постараюсь по максимуму-9) вот такие планы))

тебе лучше прокачать одного 16летку. либо LW либо RD, тут на выбор. Вкачать в него 2 спецухи с тц и 2 ветеранские и получить компенсацию от федерации по программе.
Что наша жизнь - игра! Играйте во VSoL, но не забывайте о реальной жизни!
Аватара пользователя
Rent
Эксперт
 
Сообщений: 4512
Благодарностей: 131
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:46
Откуда: Чебоксары, Россия
Рейтинг: 554
 
Киара (Хенган Виллидж, Папуа Новая Гвинея)
Бет Моха (Керен, Эритрея)
Хавельсе (Гарбсен, Германия)
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Ануфрий 06 окт 2013, 11:12
Получил неплохой кусок времени на анализ произошедшего в топике.
В ближайшее время сделаю все изменения в шапке. В частности, по таблице компенсации за прошлый сезон. Хотя, скорее всего, просто вставлю туда табличку Жозе.
Хотелось бы пообщаться с Ильёй по поводу программы. Во-первых, если есть заинтересованность по возможной и выполненной прокачек молодёжи можно посмотреть на вкладке /Игроки/Поиск игроков/17 лет/Папуа Новая Гвинея. Далее - по цитатам.
October писал(а):...т.е. без данной программы никто не в состоянии преуспеть в развитии молодёжи?
Я не утверждал сие. Об этом "кричат" цифры и буквы на вышеприведённой вкладке. Там, конечно, присутствуют игроки с хорошей силой, но по спецухам они не дотягивают до участников программы. Единственно, кого бы я хотел отметить, игрок Кимбе. Андрей определил стиль игрока и только после этого начал качать игрока. К сожалению, компенсации он не получит, поскольку не дотягивает до рамок проекта. Но Кимбе постоянно поставлял, поставляет и будет поставлять игроков в сборные. В отличие от многих остальных. Но, надеюсь, понимание интересов федерации и конкретного клуба присутствуют у менеджеров. Два прокаченных 17-летки появились у нас, исключительно, благодаря программе. Если кто-то не в курсе, все юниорские сборные состоят, в основном, из игроков низших лиг. К примеру, мой юниор (мой второй клуб Гастингс играет в КЛК) стал Чемпионом Европы в прошлом сезоне в составе сборной Англии. Так вот, относительно поддержки прокачки игроков из Д3 - именно оттуда растёт уровень национального футбола. Разумеется, исключения есть. Никто не даст гарантии, что через пять-десять сезонов, футболисты из низшей лиги сегодня, не окажутся, допустим, в Теликоме или Мунгкасе. Уровень для этого будет достаточный. А Теликом может поставлять для нации игроков уровня пятнадцати спецух в 19-ть лет? Маловероятно даже появление 16-летки в СШ. Но этим богаты клубы низших лиг. И что нам делать в данном замкнутом круге? Пользоваться недокаченным материалом в сборных при низком уровне футболистов в стране? Либо ждать суперпрокаченного папуаса раз в три-четыре сезона?
А для чего ещё нужны жёсткие рамки проекта, как не для производства суперпапуасов? Клубам нужен изначальный стимул для прокачки юниора и команда его (стимул) получает. Кач первого сезона позволит команде понять, нужен ли игрок клубу. Если нет, то будет ли игрок качаться для сборной. В первом случае, клуб принимает на себя все траты тренировок и сие правильно - здесь затрагиваются интересы конкретной команды федерации. Во втором случае, прокачка игрока должна быть поддержана финансово извне. Иначе игрок просто останавливается в развитии. А таких папуасов у нас "море". Да. Стимулируется прокачка для продажи. Ну, и пусть папуасы "бороздят просторы" мирового футбола. Хороший игрок всегда будет первым претендентом на прокачку, так что останавливаться в развитии они не будут. Разве это плохо для националки с возрастным ограничением в 11-ть лет (24-34). Но и совсем не факт, что игрок покинет страну.
Был бы у нас Смит из Эйса без программы. Нет. Было бы два средненьких игрока с претензиями на сборную. Фостер. Возможно, но сомнительно. То же самое касается Бондалюка. Менеджер Истерна попал «в волну». Растёт команда, растёт сборная. Менеджеры подтянутся. Я не сомневаюсь. Выгода очевидна для клубов. Так почему бы в интересах федерации не подтянуть команду?
October писал(а):…Вы хотете идеальных игроков для сборной? вы определили этот идеал? Определили и говорите что остальная прокачка - вам не подходит. Простой пример, кто полезнее:
CF 19 - 80 Г4 Пд4 Л4 У4
или
CF 19 - 70 Г4 Ск4 У4 Ат4
Но первого вы отсеите в 17 лет за "кривую" 2ую спецуху и неизвестный стиль, а второй - ваш выпускник.
В очередной раз повторюсь. Никто не заставляет качать сборника по всем этапам. Если есть выгода для клуба, вместо последней спецухи, вкачать атлетизм – пожалуйста. Но это выгода конкретного клуба и не ждите компенсации из фонда федерации. Да, мы выбрали такой идеал сборника. И при этом игрок имеет максимум силы от дождевого стиля. Разве это не выгодно для самой сборной?
Ануфрий
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Nikolia007 06 окт 2013, 17:04
Всегда считал что игрока надо растить по максимуму для своей команды. А там и сборная позовет..
Nikolia007
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение October 06 окт 2013, 21:27
Ануфрий писал(а):Два прокаченных 17-летки появились у нас, исключительно, благодаря программе... А Теликом может поставлять для нации игроков уровня пятнадцати спецух в 19-ть лет? Маловероятно даже появление 16-летки в СШ. Но этим богаты клубы низших лиг. И что нам делать в данном замкнутом круге? Пользоваться недокаченным материалом в сборных при низком уровне футболистов в стране? Либо ждать суперпрокаченного папуаса раз в три-четыре сезона?
Я переосознал реальность прям после этого текста)) Оказывается Теликом не поставлял для сборной игроков)) Полистал ради интереса юниорку, моих игроков за последние 10 сезонов не были в сборной только в одном. Ну да ладно, больше не будет)

Ануфрий писал(а):
October писал(а):…Вы хотете идеальных игроков для сборной? вы определили этот идеал? Определили и говорите что остальная прокачка - вам не подходит. Простой пример, кто полезнее:
CF 19 - 80 Г4 Пд4 Л4 У4
или
CF 19 - 70 Г4 Ск4 У4 Ат4
Но первого вы отсеите в 17 лет за "кривую" 2ую спецуху и неизвестный стиль, а второй - ваш выпускник.
В очередной раз повторюсь. Никто не заставляет качать сборника по всем этапам. Если есть выгода для клуба, вместо последней спецухи, вкачать атлетизм – пожалуйста. Но это выгода конкретного клуба и не ждите компенсации из фонда федерации. Да, мы выбрали такой идеал сборника. И при этом игрок имеет максимум силы от дождевого стиля. Разве это не выгодно для самой сборной?
А никто и не будет. В приведенном примере 1го игрока компенсировать вы не будете, а будет ли он дальше качаться до этого уровня - это большой вопрос. Федерации же этого не надо)
October
Президент ФФ Кот-Дивуара
 
Сообщений: 802
Благодарностей: 69
Зарегистрирован: 17 май 2009, 20:59
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 591
 
Депортиво Маристас (Уачо, Перу)
Ренессанс Клуб (Бетти, Кот-Дивуар)
Теликом (Порт Моресби, Папуа Новая Гвинея)
Реал Понтбюйтен (Парамарибо, Суринам)
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Жозе_Академиксон 07 окт 2013, 10:40
Илья как-то остро реагирует на тему. Почему? Какую то ущербность для Теликома от программы увидел? Нет же такого. Здесь предложена и запущена программа, да есть у такой прокачки минусы для клуба в части жесткости спецух. Но вот поэтому компенсация должна немного загладить этот минус. Мы много об этом говорили, искали более подходящие условия, ты же рубишь всю идею на корню не дав нормальных доводов чем плоха программа. Про конкурс ну извини это слишком глобальное пожелание. И очень сложно представить как такое будет работать. Причем программа работает два сезона и видно что перспективы в ней есть. Уже 9 юниоров в заявке на этот сезон! Это уже серьезно, причем большая часть имеет ксе шансы чьоб получить 16-летнего.

По поводу двух игроков указанных тобой в качестве примера. Они оба подходят под программу под первые два сезона и им 2 сезона полтжена компенсация. В третий сезон оба уходят в сторону от программы, прокачав Ат и У. Тут да без компенсации. Это не говорит что игрока вычеркивают из сборной, поэтому все логично. Если тебе важно проаачать именно Ат на третьем сезоне, качай, подумать компенсация не такая уж и значимая сумма. Если программу сделать гибкой по условиям то получится полный коламбур. И результата ждать придется дольше если вобще он будет.
Я считаю что растить игрока для себя трудно, т.к все равно за клуб играть долго не будет да и со стилем должно повезти. Поэтому качаются для продажи или обмена. Где спецушность не так важна, так почему бы не получать компенсацию еще.
Жозе_Академиксон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение October 07 окт 2013, 13:57
Жозе_Академиксон писал(а):По поводу двух игроков указанных тобой в качестве примера. Они оба подходят под программу под первые два сезона и им 2 сезона полтжена компенсация. В третий сезон оба уходят в сторону от программы, прокачав Ат и У. Тут да без компенсации.
Нормально, т.е. вы правила своей программы сами отрицаете? В приведенном мной примере есть спецуха Пд которые вы отвергли, а также неизученный в первый сезон стиль (Из-за которого вы кстати прокатили с выплатами Кимбе в 27). Вы как бы постарайтесь уж свои собственные постулаты не перевирать.
October
Президент ФФ Кот-Дивуара
 
Сообщений: 802
Благодарностей: 69
Зарегистрирован: 17 май 2009, 20:59
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 591
 
Депортиво Маристас (Уачо, Перу)
Ренессанс Клуб (Бетти, Кот-Дивуар)
Теликом (Порт Моресби, Папуа Новая Гвинея)
Реал Понтбюйтен (Парамарибо, Суринам)
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Жозе_Академиксон 07 окт 2013, 14:49
Про стиль, ты прав.
Про Пд несовсем. Она компенсируется. Только в программе сказано что она прокачивается в 18 лет. Потом был разговор о том что последовательность спецух Г, Ск и Пд устанавливает менеджер по своему желанию (кстати почему то не внесли изменения). надо поднять этот вопрос срочно, хорошее замечание.

Но я придерживаюсь что полезнее именно такая последовательность - Л (У), Г, Ск, Пд. Обосновывается тем что дождевая сборная чаще "должна" играть британью, реже бб и иногда катей. Если будут желающие произвольной очередности прокачки стилевых спецух то я не против. Даже учитывая тенденцию что все больше сборных переходят на дождь Пд в качестве второй спецухи смотрится очень хорошо. Это играет рольтолько в команде юниоров когда могут привлекаться 18-ти и 17-летние игррки с неполным набором спецух. После 20 это совсем теряет смысл (при наличии трех стилевых).
Жозе_Академиксон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Andryves 07 окт 2013, 15:42
Ануфрий писал(а):Единственно, кого бы я хотел отметить, игрок Кимбе. Андрей определил стиль игрока и только после этого начал качать игрока. К сожалению, компенсации он не получит, поскольку не дотягивает до рамок проекта. Но Кимбе постоянно поставлял, поставляет и будет поставлять игроков в сборные.

Я вот тоже переосмысливаю реальность. Это откуда такие выводы? Качать я его начал сразу по приходу (что можно посмотреть в профиле игрока), а стиль изучил на прошлой недели только (очередной катеначец), так как в прошлом сезоне их уже оставалось мало к приходу молодежи.

Выдержка из переписки

Ануфрий 13.09.2013, 08:41
Компенсации не будет. Только четыре спецухи и полностью изученный стиль.
Andryves 12.09.2013, 10:36
А подскажи пожалуйста, за прокачку по вашей программе игрока http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1248325 мне положена компенсация? стиль изучен будет наполовину.


Привязка к полностью изученному стилю в первый же сезон, по мне это бред.
Andryves
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 25 май 2009, 20:06
Откуда: Дзержинск, Россия
Рейтинг: 491
 
Батгейт Тисл (Батгейт, Шотландия)
Кимбе (Лае, Папуа Новая Гвинея)
ФК Адзопе (Адзопе, Кот-Дивуар)
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Жозе_Академиксон 08 окт 2013, 07:06
Знать любимый стиль нужно уже в первый сезон, чтобы четко определиться с будующей его прокачкой. Ведь уже к концу 16-ти лет надо вкачать одну стилевую спецуху. Смог бы ты ему вкачать Г если не был бы уверен в его дождевом стиле?

Я где-то на страницах программы предлагал в первый сезон качать только 3 нестилевые спецухи - Л3 или У3. В таком случае изучение стиля можно было перенести даже на середину следующего сезона. Но большинство менеджеров выступило именно за 4 спецухи в первый сезон, где уже вкачивается первая стилевая.

Особой сложности нет чтоб оставить к моменту прихода юнца 5 изучений стиля при сц 6-го уровня или выше. Также как и вкачать в 16 лет 4 спецухи и 7 баллов силы. Небольшая сложность в двух этапах, но это на руку менеджерам которые могут качать игроков для своих клубов с частичной компенсацией, в т.ч. солнечных.

Ваше предложение к 29-му сезону: "не ставить условие определения стиля и соответственно не выплачивать копенсацию за определение стиля в 16 лет (вобще)". Я против.
Жозе_Академиксон
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Ануфрий 08 окт 2013, 12:11
Ануфрий писал(а):...А Теликом может поставлять для нации игроков уровня пятнадцати спецух в 19-ть лет? Маловероятно даже появление 16-летки в СШ...
October писал(а):Я переосознал реальность прям после этого текста)) Оказывается Теликом не поставлял для сборной игроков)) Полистал ради интереса юниорку, моих игроков за последние 10 сезонов не были в сборной только в одном. Ну да ладно, больше не будет)...
Я не вижу состыковки данных фраз.
"Маловероятно" - относительно клубов низших лиг.
Что Теликом не поставлял в сборную игроков? Об этом в моей ремарке ни слова.
Собственно, в моих словах шла речь о планируемой сборной иного, более высокого, уровня. Понятно, что за шесть-семь сезонов можно заполнить все спецушные слоты игрока, особо не напрягаясь. А программа нацелена сократить данный период практически в два раза. Усиливая наш потенциал на юниорском и молодёжном уровне, мы обязательно достигнем улучшения показателей национальной сборной. А, насколько я понимаю, именно о ней мы ведём диалог. Конечно, на первый взгляд, темпы роста могут и не сказаться на нашей главной сборной. К примеру, лучший, на данный момент, игрок нашей молодёжной сборной Каймело уже достиг своего потолка по спецухам и через пару сезонов вполне может войти в состав националки. Так зачем нам обременять клубы излишними тратами на ускорение процесса развития игрока национальной сборной? Можно подискутировать и на эту тему.

Спецуха Пд... Лично моё мнение, стиль катеначчо - самый слабый в игре после нормы. Забивается всеми, кроме британи. Ловится солнечниками. В сборной данный стиль, по сути, должен применяться только против истинно британских соперников. Но изначально рассчитывать на него неперспективно. При согласии на свободную очерёдность вкачивания спецух необходимо учитывать данную гипотезу.

Andryves писал(а):Выдержка из переписки

Ануфрий 13.09.2013, 08:41
Компенсации не будет. Только четыре спецухи и полностью изученный стиль.
Andryves 12.09.2013, 10:36
А подскажи пожалуйста, за прокачку по вашей программе игрока http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1248325 мне положена компенсация? стиль изучен будет наполовину.


Привязка к полностью изученному стилю в первый же сезон, по мне это бред.
Андрей, есть принятые пункты программы. Во время их составления мало кто принимал участия. И после принятия начинается новая переработка проекта. После принятия очередной версии программы к нам присоединится ещё несколько наших менеджеров, которых не будет устраивать новая программа. И снова мы начнём изменять существующие правила...
Жозе_Академиксон писал(а):Подозрительно что действующий тренер юниорки не участвует в теме.
Цитата с 3-ей страницы топика, когда ты руководил юниоркой. Были ещё ремарки по данному поводу, но я не буду лезть дальше.
И когда речь зашла непосредственно о распределении компенсации, оказывается, что изученный стиль в первый сезон - это бред...
Как только ввели СЦ, я неоднократно писал на форуме, что определение стиля всех игроков - наиглавнейшая цель Заираса на ближайшее будущее. Ныне меня уже сезона два-три уровень СЦ абсолютно не беспокоит. Он мне нужен исключительно для определения вновь появившихся в команде игроков из СШ (очень редко - трансферного игрока). СЦ5 мне вполне устраивает. Трёх игроков определить до окончания Чемпионата - не проблема. А в планах программы был предусмотрен СЦ 6-го уровня, которого с избытком должно было хватить. И всем менеджерам неоднократно повторялось, чтобы клубы, которые хотят участвовать в проекте, должны основательно подготовиться. В СШ6 Кимбе прошлого сезона пришёл 16-летний талант, неужели нельзя было уделить парню всего 5 изучений с СЦ? С какой целью Кимбе первую половину прошлого сезона скидывал уровни СЦ, а часть второй половины строил, если собирался участвовать в программе? В 26-ом сезоне мы решили сделать скидку игрокам первой волны, но также было объявлено, что это последний сезон скидок.
Моё предложение, кстати, было определить стиль до появления игрока в юниорке, но это очень неопределённый период. Стиль мне нужен исключительно для расстановки игроков. Вот стилевая юниорка на данном этапе развития нашего проекта - это, действительно, бред (надеюсь - временно).

Резюмируя вышесказанное, готов пересмотреть некоторые пункты программы для введения их, но только, со следующего сезона. Методом голосования. Голосование проведу лично, через общение, с теми менеджерами, которые хотя бы раз высказались на данном топике. Предлагайте. Нам сейчас не нужна критика, исключительно, конкретика без радикала (конкурс, олимпиада, спецухи все меняем и пр.).
Ануфрий
 
 
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение October 08 окт 2013, 15:17
Жозе_Академиксон писал(а): Знать любимый стиль нужно уже в первый сезон, чтобы четко определиться с будующей его прокачкой. Ведь уже к концу 16-ти лет надо вкачать одну стилевую спецуху. Смог бы ты ему вкачать Г если не был бы уверен в его дождевом стиле?
ты не поверишь...)

Жозе_Академиксон писал(а):Я где-то на страницах программы предлагал в первый сезон качать только 3 нестилевые спецухи - Л3 или У3. В таком случае изучение стиля можно было перенести даже на середину следующего сезона. Но большинство менеджеров выступило именно за 4 спецухи в первый сезон, где уже вкачивается первая стилевая.
Что за постоянная отсылка к чему то? Я веду обсуждение вашей ДЕЙСТВУЮЩЕЙ программы, мне абсолютно по барабану что вы там предлагали.

Жозе_Академиксон писал(а): Особой сложности нет чтоб оставить к моменту прихода юнца 5 изучений стиля при сц 6-го уровня или выше. Также как и вкачать в 16 лет 4 спецухи и 7 баллов силы. Небольшая сложность в двух этапах, но это на руку менеджерам которые могут качать игроков для своих клубов с частичной компенсацией, в т.ч. солнечных.

Спасибо за ответ на вопрос, который я не задавал и игнорирование заданных) В принципе на вопросы по сути отвечать и не требуется)

Добавлено спустя 42 минуты 26 секунд:
Ануфрий, а ты политикой не пробовал заниматься? Что то давно я в одном тексте не видел столько лживости и передергивании чужих слов.

Ануфрий писал(а):
Ануфрий писал(а): ...А Теликом может поставлять для нации игроков уровня пятнадцати спецух в 19-ть лет? Маловероятно даже появление 16-летки в СШ...
October писал(а):Я переосознал реальность прям после этого текста)) Оказывается Теликом не поставлял для сборной игроков)) Полистал ради интереса юниорку, моих игроков за последние 10 сезонов не были в сборной только в одном. Ну да ладно, больше не будет)...
Я не вижу состыковки данных фраз.
"Маловероятно" - относительно клубов низших лиг.
Что Теликом не поставлял в сборную игроков? Об этом в моей ремарке ни слова.
Выданная оценка на чём у вас формируется? Я привёл факт. А именно количество своих игроков юниорки за 10 сезонов. Давайте факты, раз у меня маловероятно получение 16 леток. Вы эти 10 сезонов в Д2 провели? Давайте на ваших юниорах рассмотрим, очевидно что у вас их должно быть больше.

Andryves писал(а):
Ануфрий писал(а):Единственно, кого бы я хотел отметить, игрок Кимбе. Андрей определил стиль игрока и только после этого начал качать игрока. К сожалению, компенсации он не получит, поскольку не дотягивает до рамок проекта. Но Кимбе постоянно поставлял, поставляет и будет поставлять игроков в сборные.

Я вот тоже переосмысливаю реальность. Это откуда такие выводы? Качать я его начал сразу по приходу (что можно посмотреть в профиле игрока), а стиль изучил на прошлой недели только (очередной катеначец), так как в прошлом сезоне их уже оставалось мало к приходу молодежи.

Выдержка из переписки

Ануфрий 13.09.2013, 08:41
Компенсации не будет. Только четыре спецухи и полностью изученный стиль.
Andryves 12.09.2013, 10:36
А подскажи пожалуйста, за прокачку по вашей программе игрока http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1248325 мне положена компенсация? стиль изучен будет наполовину.
Тут даже комментировать как то сложно, очередное передергивание.

Ануфрий писал(а):
Андрей, есть принятые пункты программы. Во время их составления мало кто принимал участия. И после принятия начинается новая переработка проекта. После принятия очередной версии программы к нам присоединится ещё несколько наших менеджеров, которых не будет устраивать новая программа. И снова мы начнём изменять существующие правила...
Жозе_Академиксон писал(а): Подозрительно что действующий тренер юниорки не участвует в теме.
Цитата с 3-ей страницы топика, когда ты руководил юниоркой. Были ещё ремарки по данному поводу, но я не буду лезть дальше.
И когда речь зашла непосредственно о распределении компенсации, оказывается, что изученный стиль в первый сезон - это бред...
Ну если слушать только себя, то конечно да, оказывается это стало известно только сейчас.

Ануфрий писал(а):
Как только ввели СЦ, я неоднократно писал на форуме, что определение стиля всех игроков - наиглавнейшая цель Заираса на ближайшее будущее. Ныне меня уже сезона два-три уровень СЦ абсолютно не беспокоит. Он мне нужен исключительно для определения вновь появившихся в команде игроков из СШ (очень редко - трансферного игрока). СЦ5 мне вполне устраивает. Трёх игроков определить до окончания Чемпионата - не проблема. А в планах программы был предусмотрен СЦ 6-го уровня, которого с избытком должно было хватить. И всем менеджерам неоднократно повторялось, чтобы клубы, которые хотят участвовать в проекте, должны основательно подготовиться. В СШ6 Кимбе прошлого сезона пришёл 16-летний талант, неужели нельзя было уделить парню всего 5 изучений с СЦ? С какой целью Кимбе первую половину прошлого сезона скидывал уровни СЦ, а часть второй половины строил, если собирался участвовать в программе? В 26-ом сезоне мы решили сделать скидку игрокам первой волны, но также было объявлено, что это последний сезон скидок.
Моё предложение, кстати, было определить стиль до появления игрока в юниорке, но это очень неопределённый период. Стиль мне нужен исключительно для расстановки игроков. Вот стилевая юниорка на данном этапе развития нашего проекта - это, действительно, бред (надеюсь - временно).

Резюмируя вышесказанное, готов пересмотреть некоторые пункты программы для введения их, но только, со следующего сезона. Методом голосования. Голосование проведу лично, через общение, с теми менеджерами, которые хотя бы раз высказались на данном топике. Предлагайте. Нам сейчас не нужна критика, исключительно, конкретика без радикала (конкурс, олимпиада, спецухи все меняем и пр.).
опять эта восхитительная отсылка, "я считаю..., но у нас принято". С каких пор период появления игрока в юниорке стал неопределенным? 4 этапа, где с каждого можно свалить и не воспитывать сборника - бред. За что выплачивается при этом компенсация? Когда игроки сборной проходят МИМО программы прокачки юниоров для сборной - это бред. Как они могут под неё не подпадать?! А кто тогда подпадает?) открываем список сильнейших папуасов в каждой возрастной группе и смотрим, кто входит в программу, а кто нет. Вам самим от этого не смешно? Мне - да)
October
Президент ФФ Кот-Дивуара
 
Сообщений: 802
Благодарностей: 69
Зарегистрирован: 17 май 2009, 20:59
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 591
 
Депортиво Маристас (Уачо, Перу)
Ренессанс Клуб (Бетти, Кот-Дивуар)
Теликом (Порт Моресби, Папуа Новая Гвинея)
Реал Понтбюйтен (Парамарибо, Суринам)
 

Re: "Команда молодости нашей..."
Сообщение Жозе_Академиксон 08 окт 2013, 17:32
все отлично
Жозе_Академиксон
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Папуа Новая Гвинея