Федеральное Казначейство

Федеральное Казначейство Футбольной Федерации Германии

Деятельность Казначейства свернута, волевым решением я объявляю следующее.

Стать обладателем монеты "Почетный менеджер" можно:
а) При увольнении с должности президента, если менеджер проявил себя на посту ответственным гражданином (что это значит - решать буду лично, ибо сам пока не понял, что написал);
б) При завоевании медалей в качестве тренера сборной (неважно - дождевой, или солнечной);
в) Проявив себя в программе "Дождь над Германией".

Почетные менеджеры футбольной Федерации Германии.

Кавалеры орденов.

Взносы в Фонд Федерации, с момента создания, по состоянию на 04.07.2013

Скрытый текст

В рейтинге не учитываются взносы, сделанные для участия в конкурсах.

Место	менеджер	ник	взнос
1	Андрей Валенсийский	Валенсийский	7 850 000
2	Valerij Schäfer	Boss25U	3 000 000
3	Игорь Овчинников	Ingwarr	1 265 000
4	Игорь Лебедев	kitovras	1 250 000
5	Алексей Крикунов	Areksy	1 200 000
6	Pavel Schäfer	Elsinor	1 200 000
7	Феликс Лапукас	Феликс	1 100 000
8	Ярослав Гербер	Ярик	1 061 000
9	Александр Ягунов	Atir	1 000 000
10	ELDOS UMIRGALIULY	Eldosik	1 000 000
11	Виктор Куколев	FoBoS	1 000 000
12	Алексей Зыгмантович	freestailer	1 000 000
13	Udo Dirkschneider	Rotweilers	1 000 000
14	Denis Teslaru	schwein31	1 000 000
15	Алексей Пешков	Металлист	825 000
16	Аскар Атанаев	arabsak	500 000
17	Валентин Ильченко	valentin1980	500 000
18	Сергей Суховаров	Serejka1981	500 000
19	Максим Цветков	Карл_Маркс	495 000
20	Белла Мытник	Белка	400 000
21	Сергей Ивков	Князь	345 000
22	Константин strihniN	strihnin	300 000
23	Константин Кулеш	Nemesis	300 000
24	Максим Курпилянский	krupa	200 000
25	Алексей Тарновский	Вонрат	200 000
26	Филип К. Дик	Devid	160 000
27	Дмитрий Барабанов	dimcher	141 000
28	Денис Иванов	DEN4IK	130 000
29	Аркадий Руденко	arkadjo	100 000
30	Александр Владимирович	EZPhoeniX	100 000
31	Константин Галкин	Kostella	100 000
32	Алексей Тищенко	leha1983	100 000
33	Евгения Кривелева	masyanya	100 000
34	Роман Горбунов	Romann_1978	100 000
35	Сергей Величко	МИГ	100 000
36	Макс Комаровский	Босс	100 000
37	Михаил Стародубцев	Spermike	95 000
38	Дмитрий Панда	zoil	91 000
39	Вадим Сергин	temir2012	60 000
40	Vitaly Semenov	HeiligeNatter	50 000
41	Сергей Талюка	Talyuka	50 000
42	Станислав Гуммель	Gummel	20 000
43	Марсель Казанский	mars.kz	15 000
44	Dan Petrescu	Истринец	10 000
45	Алексей Царегородцев	TsaR	5 000

Последний взнос - 3 августа 2013, 18:07 (Ingwarr)

С учетом замечаний Ярослава предлагаю следующий вариант "Устава Совета":

1. Совет Федерации избирается общим голосованием менеджеров Федерации.
2. Совет состоит из 3-х или 5-и менеджеров в зависимости от количества выдвинутых кандидатур.
2.1. В случае, если было выдвинуто менее 9 кандидатур, в состав Совета избираются 3-е менеджеров, набравших больше всего голосов.
2.2. В случае, если было выдвинуто 9 или более кандидатур, в состав Совета избираются 5-о менеджеров, набравших больше всего голосов.
3. В конце сезона, после всех выплат из фонда, Совет распускается. В начале следующего сезона проводятся выборы нового состава Совета.
4. Кандидатом в Совет Федерации может стать любой менеджер Федерации Германии, подавший заявку на участие в выборах. Заявка подается в течение предшествующего выборам сезона.
5. Совет имеет абсолютное право определять цели, размеры и порядок выплат денежных средств из фонда Федерации.
6. Цели, размеры и порядок выплат денежных средств из фонда определяются путем голосования членами Совета простым большинством голосов.
7. Каждое голосование длится не более 5 дней, или по факту завершения.

Если тут важно мое мнение - то по Уставу я со всем согласен.
А если вдруг поймем, что что-то не так, то всегда можно исправить.

Единственное, что не совсем понял, до окончательного голосования еще ведь будет возможность обсуждения той или иной инициативы как членами Совета так и простыми менеджерами?

Добавлено спустя 1 час 8 минут 17 секунд:

Ingwarr писал(а):Сразу к молодежи.

Факт 1. 16-и летки приходят чаще в слабые команды.
Факт 2. Сильным клубам лишний миллион-два погоды не далают в принципе.
Факт 3. Из 16-и летки можно вырастить сильного сборника.

Предварительный вывод. Что бы слабый клуб вырастил сильного сборника, ему надо:
а) Получить 16-и летку.
б) По максимуму накачать его баллами и спецухами, на что не всегда есть лишняя копеечка.
в) В 17 лет продать его для дальнейшей прокачки сильному клубу (оторвут с руками и ногами).
.............

Давай сначала определимся с понятиями - что подразумевается под сборником. Если игрок юношеской сборной - то соглашусь со многими твоими рассуждениями, в молодежке таким путем выращенные игроки представлены уже 50% на 50%, в националке единицы (это если в общем по ВСОЛу смотреть). В националке играют в основном игроки сильных клубов, совершенно не важно как выращенные (частенько с 19-ти лет).
Поэтому идея до безобразия простая (не моя, кстати) - если у нас будет сильный чемпионат, то и национальная сборная будет сильная. Вот сейчас как раз в Германии именно такой этап, поэтому наши клубы часто участвуют в финалах еврокубков, а сборная может спокойно играть двумя составами (солнечным и дождевым), и при этом всех обыгрывать, как говорится, за явным преимуществом.
Понимаешь, если благодаря этим поощрениям вырастет 5-6 игроков для юношеской сборной, это то же самое, что мертвому припарка. Нужна либо полноценная программа, чтоб хватало игроков на все позиции, чтоб их было хотя бы 14, чтоб они были прокачаны нужными спецухами и т.д., либо вообще не тратить на это деньги Фонда. Потому как

в) В 17 лет продать его для дальнейшей прокачки сильному клубу (оторвут с руками и ногами).

в реалиях ВСОЛа совершенно не работает. Во-первых, внутренние дорогие трансферы очень редки, и большинство игроков уходят за границу, а во-вторых, дальше игрока, как правило, уже никто не качает по завышенным в 2-3 раза коэффициентам.
Не вырастит слабый клуб сильного юниора - так это даже в какой-то степени хорошо, сэкономленные деньги пойдут на более рациональное развитие клуба.
Мне больше идея с поощрением тренеров сборных нравится. Получается, что те, кто действительно вырастили и поддерживают физу для сборной - тех и поощряем. Может вообще все 25% тренеру юниоров отдать? Националка, как ты правильно заметил, и без этого может обойтись. Ну может еще часть молодежке. Не знаю. Отписал тренерам сборных.

А вообще сложновато найти идеи, как бы потратить Фонд для пользы сразу всех клубов :-)

Потому как если искать идею для всех, то проще всего их вступительные взносы им обратно отдать :grin:

Но идея с кумирами мне нравится - в конечном счете зарабатывать все клубы начнут больше, что, по-моему, неплохо.
Ну и со стилями возможно тоже стоит что-то придумать. Хотя здесь всё не так очевидно...

FoBoS писал(а):Но идея с кумирами мне нравится - в конечном счете зарабатывать все клубы начнут больше, что, по-моему, неплохо.

По кумирам и то не так всё однозначно, для меня по крайней мере. Аналогичную тему на форуме мне приходилось обсуждать в другой федерации, процитирую себя же.

osert писал(а):Как дебютанта д1, интересует вопрос: работает ли программа "КУМИР" в дивизионе? Есть ли какие-то договорённости? У "Ювентуда" К4 на борту...
Есть один нюанс, касающийся спортивной составляющей.
Взял для примера первый тур чемпионата, когда "Васко"примет "Ювентуд", ну и подсчитал следующую фиговину:
Цель к0 к1 к2 к4 к8
Игра на прибыль 1575 1624 1655 1706 1790
Игра на домбонус 1260 1330 1400 1470 1610
Разница 315 294 255 236 180
к0,к1,к2... - это уровень кумиров.

Т.е. если играть без кумиров, то разница в доходах 315к, а при к8 уже гораздо меньше (180к). Таким образом, если вырастить ещё больше кумиров, то грань между игрой на прибыль и домбонус стирается. Т.е. денег то побольше заработаем, а вот шансы на набор очко в гостях убавятся(я имею в виду не конкретный матч, а ситуацию в целом).
Что скажете?

Ещё раз подытожу свою цитату.
Если довести программу "кумир" до конца, т.е. в любом матче чемпионата будут в заявке 2 игрока с К4 у хозяев и 2 игрока с К4 у гостей, то у хозяина не будет сомнений, он поставит цену на домбонус.
Таким образом, программа "кумир" не всем одинаково выгодна, она более выгодна очень сильным клубам(которым не составит труда обыграть в гостях середняка даже при полном стадионе) и она более выгодна клубам с бОльшими стадионам(опять же сильным, которые постоянно побеждают и имеют высокий коэффициент зрительского интереса).

Вот чисто по себе сужу, смотрите хороший пример, хозяин пожадничал и сыграл на прибыль и получил 1:4. А сыграл бы на домбонус, не исключаю и итоговые 2:2. А действовала бы в этой игре программа "кумир", ему бы и смысла не было играть на прибыль(как я изобразил в таблице выше, грань стирается).
Продолжу мысль, что я получил бы от программы "кумир"? Допустим 300к с каждого домашнего матча чемпионата, т.е. 4,5 млн. за 15 домашних матчей.
Что я потеряю от программы "кумир"? Я потеряю/не доберу баллы силы с игры. Во всё том же примере в случае ничьей, я бы не взял бал силы за крупную победу(см. пункт 3.3.3 правил) и, не исключено, потерял бы балл мой игрок, как WOM. А балл силы в данном случае стоит 300-600к в трен/центре :grin:

Просьба не судить строго, это всего лишь моё мнение.

В твоем примере скорее тренеров хозяев не слишком высокой квалификации, чтобы можно было как то серьезно данный матч разбирать. Играть катей, когда у него все спецухи под бей-беги (ну может быть, как вариант британь) - это надо еще додуматься... Боюсь, и домбонус бы ему не помог :grin:

Сыгранность тоже о многом говорит.
Я играю в нескольких сильных чемпионатах и поверь мне, никто не жадничает, если результат матча вызывает сомнение у хозяев, хотя там встречаются и стадионы под 120 тыс.
Просто грамотный тренер прекрасно понимает, что даже потеряв эти 200-300к из-за домбонуса за счет его прибавки можно не только выиграть равный матч, но и победить более крупно соперника послабее, взяв при этом лишний балл, так что эта потеря в 200к с лихвой окупится набранным баллом, да к тому же балл в тренцентре останется.
На счет доходов - прибавь к своим расчетам матчи кубка Межсезонья и кубка Страны, в сумме выйдет около 6 млн., что равно призовым за победу в чемпионате Д1 - по-моему очень неплохо.
Мы тут Фонд пытаемся делить, а ведь реально за прокачку из Фонда тех же юниоров врядли команда получит более 1 млн., а тут 6 млн.

Единственное, что пока меня останавливает такое организовать, это сложность в организации. Отслеживание миграции команд каждый сезон, ход менеджеров и т.д.
Хотя в Д1

FoBoS писал(а):В твоем примере скорее тренеров хозяев не слишком высокой квалификации, чтобы можно было как то серьезно данный матч разбирать. Играть катей, когда у него все спецухи под бей-беги (ну может быть, как вариант британь) - это надо еще додуматься... Боюсь, и домбонус бы ему не помог

Если уж разбирать эту игру, то я бы сказал, что причина провала - отсутствие полузащиты у хозяев, как класса. Если брать твои слова о "спецухах под бей-беги", то и тренер гостей не слишком высокой квалификации, т.к. в его клубе только один игрок с Ск4, а он(то бишь я ) играл "бей-беги".

FoBoS писал(а):Я играю в нескольких сильных чемпионатах и поверь мне

Не верю, ты заинтересованное лицо, как автор программы. Я очень часто сомневаюсь играть ли мне на прибыль или на домбонус и если даже мой пример не удачен, их бывает не мало. Так же как не известно заранее насколько квалифицированно сыграет против тебя соперник. Ещё раз заострю внимание на моей таблице выше, и повторю, что если я привезу в гости двух К4 и у хозяев 2 игрока с К4, то нарвусь на гарантированный домбонус.

FoBoS писал(а):На счет доходов - прибавь к своим расчетам матчи кубка Межсезонья и кубка Страны, в сумме выйдет около 6 млн., что равно призовым за победу в чемпионате Д1 - по-моему очень неплохо.

Не буду прибавлять, так как в кубке межсезонья я редко играю против немецких команд. Именно программа "кумир" тут не действует. С кубком страны тоже самое, кто-то одной игрой там ограничивается, что опять же подтверждает мою мысль о том, что программа "кумир" значительно более выгодна топ-клубам.
Я же не говорю, что не нужно держать кумиров в своём составе, сомневаюсь нужно ли их выставлять против коллег по Федерации. За пределами поля все друзья, а на поле все враги и их не нужно усиливать, нужно ослаблять.

Сорри за офтоп и

osert писал(а):Просьба не судить строго, это всего лишь моё мнение.

1. В общем, как я понимаю, идея с 16-и летками нуждается в пересмотре. Окей, какие будут варианты по поддержке молодежи?
2. Единственное, что не совсем понял, до окончательного голосования еще ведь будет возможность обсуждения той или иной инициативы как членами Совета так и простыми менеджерами?
Да, конечно, обсуждать можно всегда. Совет нужен для принятия решений, а обсуждать могу все и в любое время.
3. По поводу кумиров - лично я не сторонник.

Сегодня пошарюсь по форумам, посмотрю, кто как фонд тратит. Может, чего интересного найду.

Кто нить может отчёт сделать по Д1 , кто сдал кто нет ? Хочу в новость дать на выходных , у Д1 время до пятницы платить , думал сам сделать , но боюсь не успею , на работе завал и до осени улучшений не предвидится......

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Ingwarr писал(а):1. В общем, как я понимаю, идея с 16-и летками нуждается в пересмотре. Окей, какие будут варианты по поддержке молодежи?

Если брать то что мы делали по плану Валенсийского , нужен отдельный человек на эту должность . Либо на зарплату его садить из фонда либо гарантии тренера юниора , второе предпочтительней. Проект работаёмкий и без гарантий успеха , но как по мне он задействует ту прослойку менеджеров которые не обладают сильными командами , но хотят участвовать в жизни федерации... это надо поощрять .

Родилась другая идея, хотя "родилась" - не очень подходящее слово... она долго вынашивалась. В соседнем топике - "Дождь над Германией".

Ingwarr писал(а):Родилась другая идея, хотя "родилась" - не очень подходящее слово... она долго вынашивалась. В соседнем топике - "Дождь над Германией".

Поясни. Не совсем понял, как она связана с Фондом.

Я почитал Карла Маркса и Валенсийского - темы по развитию юниоров. И пришел к выводу, что идея нужная, полезная, и т.д., но... Но не организованна должным образом. Я решил перенести обе темы в новую, и вести ее, как смогу. Начал с составления сводной таблицы данных по базам, ветеранам и спортшколам. ИМХО, данные пригодятся при любом раскладе.
А фонд... просто, как я понимаю, тему юниоров лучше развивать в отдельной теме, а спонсировать их прокачку будем из фонда (суммы и правила будет обсуждать Совет).
Блин, как-то нескладно объяснил... Надеюсь, меня поняли...

Достаточно просто заглянуть в тему "дождь над Германией" и станет понятно, почему выращивать для сборной выгоднее спартачей - команд предпочитающих солнце в несколько раз больше :-)

Тема трансформировалась в "Солнце над Германией" :-)

Совет, давайте думать, как поощрять менеджеров, качающих юниоров для сборной.

Полностью переработана (скорее, доработана) система рейтингов. С 28-го сезона стартуем.

Ingwarr писал(а):Тема трансформировалась в "Солнце над Германией"
Совет, давайте думать, как поощрять менеджеров, качающих юниоров для сборной.

Доп финансы не помешали бы. :grin:

Разумеется, ради этого все и затевается.