Голландия или Нидерланды?

2 года назад появилось предложение переименовать страну Голландия в Нидерланды, поскольку Голландия-это только область Нидерландов, а страна в целом называется Нидерланды

Аргументы

Насколько помню когда говорят "Нидерланды",то имеется ввиду "Королевство Нидерланды",а когда говорят "Голландия",то имеется ввиду отдельно страна(целая,не только 2 провинции).
Если переименовывать,то тогда получается в "Королевство Нидерланды"

Я не против :super:

Менеджер

С учетом того, что снова подняли этот вопрос в техподдержке - создал голосование для менеджеров федерации.

Нидерланды правильнее

Мы-голландцы!

Поддержал ответ "Голландия" только потому что надо меньше ждать генерацию

Есть официальное название государства - Нидерланды.
У нас же за основу взяты именно официальные названия?
Ну так о чем речь - давно уже пора было назвать Федерацию официальным названием.

klopp писал(а):Есть официальное название государства - Нидерланды.
У нас же за основу взяты именно официальные названия?
Ну так о чем речь - давно уже пора было назвать Федерацию официальным названием.

Официальное и общеупотребительное названия страны не обязательно должны соответствовать, очень часто используются сокращения и короткие названия, а то и просто названия территорий. Нидерланды-Голландия - не исключение и сами жители этой страны не парятся по этому поводу, тем более, что эти два слова этимологически тождественны. Все ли знают, что Тайвань официально называется Китайской Республикой? Акар, запиливай голосовалку о переименовании Федерации Тайваня в Федерацию Китая.

klopp писал(а):Есть официальное название государства - Нидерланды.
У нас же за основу взяты именно официальные названия?

Это всё от головной боли придумано и официально так может называться например на русском языке, а на другом - совершенно по другому, и тоже официально. За примерами далеко бегать не нужно. Тут и Северная Корея, и Германия, и Россия, и т.д.
Даже если за основу брать только русский язык - то те же Нидерланды раньше во всех газетах писались как Голландия. У буквоедов в одном месте свербит

Уважаемые, давайте не будем перекручивать смысл сказанного.

Если мы все же хотим принять некий стандарт игры и ее атрибутов то давайте определимся с названиями и прочим.
А покуда речь о виртуальном аналоге настоящей игры то и виртуальные аналоги должны соотвествовать общепринятым стандартам.
Как называется государство официально? Нидерланды!
Как пишется название сборной в официальных отчетах, коммюнике и прочем - Нидерланды!
Вот скрин с офисайта УЕФА http://ru.uefa.com/european-qualifiers/season=2018/teams/index.html :

Внимание, задача - найдите тут Голландию!

Ну и о чем тут еще можно спорить?

И вот совершенно не важно, что на футболках пишут бизнесмены, как страна называется на местном наречии и - наверное скажу кощунственное - даже не важно что об этом думают сами менеджеры нашей Федерации "Голландии"))
Есть официальное название - и все споры и опросы, как по мне, совершенно излишни. И давно уже нужно было по тихому переименовать и забыть.

ElZabivallid писал(а):Официальное и общеупотребительное названия страны не обязательно должны соответствовать, очень часто используются сокращения и короткие названия, а то и просто названия территорий. Нидерланды-Голландия - не исключение и сами жители этой страны не парятся по этому поводу, тем более, что эти два слова этимологически тождественны.

Какая разница что там и кто там кого как называет и на каком языке? Мы играем во ВСОЛ, он в свою очередь пытается опираться на официальные источники, на сайте УЕФА на русском языке Голландия идентифицируется как Нидерланды(что соответствует официальному названию страны на русском языке). В чем вопрос? Будет написано - "Тили-мили-трямбия" значит надо будет переименовать что бы соответствовало. Была бы игра не на русском языке, а на другом, где официально Нидерланды называются - Голландией, то было бы правильно - Голландия.

На русской версии fifa.com вот есть "Китайский Тайбэй", хотя такого официального названия государства не существует, и во всоле называется так же. Но в народе он все равно Тайвань (даже не Китайская Республика), ибо политические нюансы ему побоку. И я абсолютно уверен, что выиграет вариант с Голландией - попробуйте сказать настоящему болельщику оранжевых, что Кройф (который скорее Крёйф) играл за Нидерланды - он этого не поймёт. А так, конечно, Нидерланды абсолютно официальное название, но что с того толку.

ElZabivallid писал(а):На русской версии fifa.com вот есть "Китайский Тайбэй", хотя такого официального названия государства не существует, и во всоле называется так же. Но в народе он все равно Тайвань (даже не Китайская Республика), ибо политические нюансы ему побоку. И я абсолютно уверен, что выиграет вариант с Голландией - попробуйте сказать настоящему болельщику оранжевых, что Кройф (который скорее Крёйф) играл за Нидерланды - он этого не поймёт. А так, конечно, Нидерланды абсолютно официальное название, но что с того толку.

Еще раз, ОФИЦАЛЬНОЕ НАЗВАНИЕ ГОСУДАРСТВА - вот что первично.
Все остальное ,вкупе с голосованиями и мнением настоящих болельщиков - не более чем лирика.

Ты бы еще привел тут настоящих болельщиков сборных ФРГ/ГДР/Чехословакии/Югославии и прочих сэсэсэров))) :grin:

Да мне-то все равно. Я просто к тому, что нет необходимости в официозе. Ясно, что со времён Петра Нидерланды обзывают по имени их самого развитого региона, да так и пошло, и не мы одни такие, многие страны так вообще и называют официально страну Голландией, например, греки, сербы, эстонцы и так далее, а некоторые прямо так и переводят на свой язык - французы (и их эпигоны), чехи там. Какое отношение официальное название государства имеет к игре, разве это так важно? Нидерланды, так Нидерланды, главное, чтобы было удобно. Зря что ли, многие новостные (и тем более не новостные) сайты пишут просто Голландия? Обратите внимание, что почти любой футбольный сайт пишет именно устоявшееся название вместо официального.

Опять за рыбу деньги.

ElZabivallid писал(а):Какое отношение официальное название государства имеет к игре, разве это так важно?

Да конечно важно! Ну мы же тут не в пионербол играем - а в достаточной степени серьезном проекте (пусть и игровом) участвуем. И команды у нас (те которые реальные) именуются официальными названиями реальных клубов, и национальные Федерации так же.

Вот, Королевский футбольный союз Нидерландов - тут нет ни слова про Голландию!

ElZabivallid писал(а):Зря что ли, многие новостные (и тем более не новостные) сайты пишут просто Голландия? Обратите внимание, что почти любой футбольный сайт пишет именно устоявшееся название вместо официального.

Вот это уж точне не показатель и не ориентир. А я бы на месте главного редактора в серьезных изданиях всяким бумагомаракам называющим Нидерланды Голландией уменьшал бы пропорционально таким ляпам ЗП - вплоть до увольнения, за непрофессиональный подход)))
А вообще, было бы инетересно взглянуть на список этих твоих "почти любых футбольных сайтов" которые так коверкают название государств))

Мог бы и сам посмотреть - чуть ли не каждый первый сайт )
Оба сайта в разделе онлайн всола используют топоним "Голландия"
Кстати, не торопись насчёт неправильности использования такого слова в текстах - так можно и получить по рукам от литреда, ведь некоторых сферах использования именно в русском языке слово "Нидерланды" считается неуместным. Например, когда идёт речь про средневековую культуру, несмотря на то, что и тогда страна называлась Нидерландами самими её жителями (официально бывало и иначе), их культурных деятелей чаще называли голландцами или фламандцами (Фламандия тоже была Нидерландами). Традиции.