Спецуха Ун

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Igen 19 окт 2016, 15:29
То есть Универсал.

Вариант 1, предварительный, отмененный
 Скрытый текст
Только полевые игроки
Снижает процент минусов при игре не на своей позиции и добавляет процент плюсов при совмещении.

Ун1 - 1/5 от процентов
Ун2 - 2/5 от процентов
Ун3 - 3/5 от процентов
Ун4 - 4/5 от процентов

Примеры
Игрок ЛД с Ун2 играет на позиции ЛМ. Вместо -10% он получает -6%.
Игрок ЦФ с Ун4 играет на позиции ДМ. Вместо -15% он получит -3%.
Игрок ЛД/ЛМ с Ун3 играет на позиции ЛБ. Вместо +5% он получит +8%.

Предваряя вопросы сразу напишу ответы
1. Для разнообразия.
2. Уж всяко лучше, чем Тр.
3. Да, в Опт1 тоже засчитывается. Как минимум из-за этого будут брать эту спецуху. 103% в каждом матче или +1 балл.


Вариант 2, предлагаемый, созданный после комментария Акара

Спецуха Ун предосталяет 2 бонуса
Считать спецуху Ун как дополнительные совмещения
У нас есть 9 позиций
RDCDLD
RMCMLM
RFCFLF

БОНУС 1 от спецухи
Берем игрока РД без совмещений.
Спецуха Ун1 будет ему добавлять аналог совмещений РМ и ЦД. (Сможет играть РМ и ЦД без штрафов, а РБ с бонусом)
Спецуха Ун2 будет ему добавлять аналог совмещений РФ, ЦМ, и ЛД. (Сможет играть РМ, РФ, ЦД, ЦМ и ЛД без штрафов, а РБ, ДМ и РВ с бонусом)
Спецуха Ун3 будет ему добавлять аналог совмещений ЦФ и ЛМ. (Сможет играть все основные позиции кроме ЛФ без штрафов, и все совмещаемые, кроме ЛВ, с бонусом)
Спецуха Ун4 будет ему добавлять аналог совмещения ЛФ, то есть любую позицию в игре. (Сможет играть все основные позиции без штрафов, и все совмещаемые с бонусом)

Ниже представлены все возможные варианты, не считая поворотов и отражений, где черным цветом - базовая позиция игрока, зеленым - позиции, прибавляемые ему при Ун1, синим - прибавляемые при Ун2, красным - позиции, прибавляемые при Ун3, и оранжевым - позиции, прибавляемые при Ун4.

RDCDLD
RMCMLM
RFCFLF
RD

RDCDLD
RMCMLM
RFCFLF
RM

RDCDLD
RMCMLM
RFCFLF
CM

Расчет ведется только от первой позиции игрока, не учитывая его совмещение. То есть игрок РД/РМ с Ун1 будет считаться игроком позиций РД, РМ и СД, ровно так же как и просто игрок РД. А игрок РМ/РД с Ун1 будет считаться игроком позиций РМ, РД, СМ и РФ, также как и просто игрок РМ.

БОНУС 2 от спецухи
Поскольку для позиции СМ достаточно дать игроку Ун2, чтобы перекрыть все имеющиеся позиции и совмещения - для спецух Ун3 и Ун4 вводится дополнительный бонус.
Ун3 играет на своей базовой совмещаемой позиции с 110%. (Должен иметь это совмещение)
Ун4 играет на любой совмещаемой позиции с 110%. (Должен иметь любое совмещение)

То есть игрок РД/РМ с Ун3 будет играть на позиции РБ со 110%, на любой другой совмещаемой позиции, кроме РВ, со 105%.
Просто игрок РД с Ун3 будет играть на позиции РБ, как и на любой другой совмещаемой позиции, кроме РВ, со 105%.

Игрок РД/РМ с Ун4 будет играть на любой совмещаемой позиции со 110%.
Просто игрок РД с Ун4 будет играть на любой совмещаемой позиции со 105%.
Последний раз редактировалось Igen 27 июл 2017, 11:22, всего редактировалось 2 раз(а).
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Идея понравилась, я бы плясал от цифр:

(тренируется только полевым)
Ун4 - играет на любых полевых позициях (включая специальные) с максимальной силой, т.е. CF на LB играет 105% вместо 65%, на LD играет 100% вместо 70%, на CM играет 100% вместо 80%, на LF играет 100% вместо 90%
Ун3 - штраф за не свою позицию уменьшается на 80%, т.е. CF на LB играет 92%, на LD играет 94%, на CM играет 96%, на LF играет 98%
Ун2 - штраф за не свою позицию уменьшается на 60%, т.е. CF на LB играет 86%, на LD играет 88%, на CM играет 92%, на LF играет 96%
Ун1 - штраф за не свою позицию уменьшается на 40%, т.е. CF на LB играет 79%, на LD играет 82%, на CM играет 88%, на LF играет 94%

Хотя даже при таких условиях польза от спецухи сомнительная. Апологеты монстроподобных идеально сбалансированных команд скажут, что у них все игроки и так всегда играют на своих позициях, для остальных - думаю, что еще какой-нибудь бонус нужен (как вариант - сделать Ун4 - на любой позиции +5%, а Ун3 - на любой позиции максимум - возможно тогда они задумаются, либо еще какую-то сторннюю дополнительную фишку добавить типа как в Тр ветераны).
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 519
 
 


Re: Спецуха Ун
Сообщение trenafin 22 окт 2016, 11:33
Igen писал(а):
xonda1985 писал(а):Интересно, а почему разговор, вообще, идёт про опт1=103%? Чем 102% не угодили?
Че-то я попутал 103% и 104%. Но это не важно, достичь 104% сейчас нереально, а со спецухой будет реально.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=105883
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение Igen 26 окт 2016, 18:45
Akar писал(а):Идея понравилась, я бы плясал от цифр:

(тренируется только полевым)
Ун4 - играет на любых полевых позициях (включая специальные) с максимальной силой, т.е. CF на LB играет 105% вместо 65%, на LD играет 100% вместо 70%, на CM играет 100% вместо 80%, на LF играет 100% вместо 90%
Ун3 - штраф за не свою позицию уменьшается на 80%, т.е. CF на LB играет 92%, на LD играет 94%, на CM играет 96%, на LF играет 98%
Ун2 - штраф за не свою позицию уменьшается на 60%, т.е. CF на LB играет 86%, на LD играет 88%, на CM играет 92%, на LF играет 96%
Ун1 - штраф за не свою позицию уменьшается на 40%, т.е. CF на LB играет 79%, на LD играет 82%, на CM играет 88%, на LF играет 94%

Хотя даже при таких условиях польза от спецухи сомнительная. Апологеты монстроподобных идеально сбалансированных команд скажут, что у них все игроки и так всегда играют на своих позициях, для остальных - думаю, что еще какой-нибудь бонус нужен (как вариант - сделать Ун4 - на любой позиции +5%, а Ун3 - на любой позиции максимум - возможно тогда они задумаются, либо еще какую-то сторннюю дополнительную фишку добавить типа как в Тр ветераны).

Ну если мало бонусов, то конечно можно и добавить. В моем варианте один игрок на команду такой нужен, а в этом вполне можно нескольких иметь. Но разница слишком большая между Ун3 и Ун4. В спецухе бонус не столько от именно универсальности, сколько в увеличении силы на совмещаемых позициях, а как следствие и Опт1.

Вижу такой вариант этой спецухи.

Считать спецуху Ун как дополнительные совмещения
У нас есть 9 позиций
RDCDLD
RMCMLM
RFCFLF

БОНУС 1 от спецухи
Берем игрока РД без совмещений.
Спецуха Ун1 будет ему добавлять аналог совмещений РМ и ЦД. (Сможет играть РМ и ЦД без штрафов, а РБ с бонусом)
Спецуха Ун2 будет ему добавлять аналог совмещений РФ, ЦМ, и ЛД. (Сможет играть РМ, РФ, ЦД, ЦМ и ЛД без штрафов, а РБ, ДМ и РВ с бонусом)
Спецуха Ун3 будет ему добавлять аналог совмещений ЦФ и ЛМ. (Сможет играть все основные позиции кроме ЛФ без штрафов, и все совмещаемые, кроме ЛВ, с бонусом)
Спецуха Ун4 будет ему добавлять аналог совмещения ЛФ, то есть любую позицию в игре. (Сможет играть все основные позиции без штрафов, и все совмещаемые с бонусом)

Ниже представлены все возможные варианты, не считая поворотов и отражений, где черным цветом - базовая позиция игрока, зеленым - позиции, прибавляемые ему при Ун1, синим - прибавляемые при Ун2, красным - позиции, прибавляемые при Ун3, и оранжевым - позиции, прибавляемые при Ун4.

RDCDLD
RMCMLM
RFCFLF
RD

RDCDLD
RMCMLM
RFCFLF
RM

RDCDLD
RMCMLM
RFCFLF
CM

Расчет ведется только от первой позиции игрока, не учитывая его совмещение. То есть игрок РД/РМ с Ун1 будет считаться игроком позиций РД, РМ и СД, ровно так же как и просто игрок РД. А игрок РМ/РД с Ун1 будет считаться игроком позиций РМ, РД, СМ и РФ, также как и просто игрок РМ.

БОНУС 2 от спецухи
Поскольку для позиции СМ достаточно дать игроку Ун2, чтобы перекрыть все имеющиеся позиции и совмещения - для спецух Ун3 и Ун4 вводится дополнительный бонус.
Ун3 играет на своей базовой совмещаемой позиции с 110%. (Должен иметь это совмещение)
Ун4 играет на любой совмещаемой позиции с 110%. (Должен иметь любое совмещение)

То есть игрок РД/РМ с Ун3 будет играть на позиции РБ со 110%, на любой другой совмещаемой позиции, кроме РВ, со 105%.
Просто игрок РД с Ун3 будет играть на позиции РБ, как и на любой другой совмещаемой позиции, кроме РВ, со 105%.

Игрок РД/РМ с Ун4 будет играть на любой совмещаемой позиции со 110%.
Просто игрок РД с Ун4 будет играть на любой совмещаемой позиции со 105%.

Как-то так
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 519
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение trenafin 27 окт 2016, 13:53
Действительно, что бы к спецухе появился интерес, она должна не просто уменьшать штрафы, но и что-то давать.
110% при игре на своей позиции,
Давайте прикинем, достаточно ли этого?

Сразу бросается в глаза что давать Ун4 нужно будет только игрокам с позицией СМ. В других случаях это будет уже нубской ошибкой, которую можно исправить путём дальнейшего перетягивания игрока с помощью смен позиции на СМ.

Допустим некоторым менеджерам понравилась спецуха и они её выкачали. Имеют игрока 110%.
А их соперники вытащили известного игрока и сразу имеют 115%. В чём выиграли первые потратив четыре спецухи?
И ведь вторые к своей известности 115% могут тоже добавить Ун4....

Игра перекошена катастрофически...даже такое простое предложение нормально не взвесить.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение Igen 27 окт 2016, 14:19
trenafin писал(а):Действительно, что бы к спецухе появился интерес, она должна не просто уменьшать штрафы, но и что-то давать.
110% при игре на своей позиции,
Давайте прикинем, достаточно ли этого?

Ну, не на своей, а на любой сомещаемой.
Игрок РМ/РД с Ун4 будет давать 110% при игре и левым и правым латералем, и опорником, и АМ, и правым и левым вингером, то есть на ЛЮБОЙ совмещаемой позиции.

trenafin писал(а):Сразу бросается в глаза что давать Ун4 нужно будет только игрокам с позицией СМ. В других случаях это будет уже нубской ошибкой, которую можно исправить путём дальнейшего перетягивания игрока с помощью смен позиции на СМ.
Это несоответствие наблюдается только до Ун2. При Ун3 и Ун4 уже все равно, какая позиция была у игрока. Он везде будет играть без минусов, а на совмещаемых с плюс 110%. Ун3 только на своей со 110%, а на других со 105%, а Ун4 на любой со 110%.

trenafin писал(а):Допустим некоторым менеджерам понравилась спецуха и они её выкачали. Имеют игрока 110%.
А их соперники вытащили известного игрока и сразу имеют 115%. В чём выиграли первые потратив четыре спецухи?
И ведь вторые к своей известности 115% могут тоже добавить Ун4....

Игра перекошена катастрофически...даже такое простое предложение нормально не взвесить.

Сравнивать нужно не с известностью, а с другими спецухами.
У Ун4 следующие бонусы.
1. Дополнительные 5% за совмещение, что приблизительно равно +10-15% в пересчете на проценты стилевых. Базовая прибавка приближается к третьей стилевой.
2. Дополнительные 5% в Опт1, что вполне может оказаться решающим для получения балла с игры. Приблизительно +10-15 баллов в команду один Ун4 должен приносить. За карьеру 150-200 баллов.
3. Возможность играть на любой позиции и иметь эти 110% везде и в каждом матче.
4. Имея Ун4 проще выстраивать взаимку для неодностилевых команд.

Третья стилевая дает 16% плюс возможность играть третьим стилем, что немаловажно.
Л4 дает +3% всем игрокам, то есть для игроков силой 200 добавит +66 баллов в каждом матче.

Вроде где-то в этом районе спецуха.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 519
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение Igen 27 июл 2017, 11:23
Пожалуй, напомню про тему.
Я бы качал
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 519
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение PetrWit 27 июл 2017, 12:01
xonda1985 писал(а):Интересно, а почему разговор, вообще, идёт про опт1=103%? Чем 102% не угодили? Максимальный эффект от реализации данного предложения- добавление дополнительной бонусной позиции, что бы те, кто имел опт1=103% смогли собирать 104%. Т.е. одному игроку дать 4 спецухи, что бы команда имела в каждом матче на 0.5 плюс- балла и на 10-15 силы больше? Если некем закрыть позицию, при том богатом выборе расстановок и совмещений и FR, значит ростер команды не соответствует реалиям ВСОЛ,
значит, самое время действовать совету директоров :grin:
Не в бровь, а в глаз хонда попал! :super: :super: :super: :super:

Сколько в реальном футболе игроков-универсалов?
Какой процент таких игроков-универсалов состовляет от общего числа профи и любителей РЕАЛЬНОГО футбола?...
Приведите цифры!
Пора тормознуться с реформами. И так несколько сезонов понадобится разрулить ситуации с составами после прошедших НЕСКОЛЬКИХ реформ.
У нас есть формации с фиксированными амплуа игроков для КАЖДОГО стиля игры, со своими бонусами/минусами. Под эти формации скрупулёзно готовится состав с НУЖНЫМ числом игроков в перекрытии позиций. Этого вполне достаточно. Такими темпами распугаете всех клиентов своими наворотами.

Осадите ваши предложения по позициям и амплуа. Одна спецуха "Лидер" добавила головной боли (в каждой линии) и СЖИРАЕТ личное время клиента в вопросе, как расставить игроков (да, с запланированными заменами), чтобы хватануть СОЛИДНУЮ прибавку... Раньше впихнул состав и отправил... Минуты! Сегодня же организованная ВСОЛом "драка за лидерство" между двумя оспецушенными спецухой "Л" (с нулём прибавки силы на выходе при двух лидерах в линии) задумка, конечно, интересная, но требует ВНИМАТЕЛЬНОГО распределения обязанностей, как по ЛИНИЯМ, так и в КОМПЛЕКТАЦИИ составав. А вы с универсалами уже лезете во ВСОЛ
:? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :?
Последний раз редактировалось PetrWit 27 июл 2017, 12:29, всего редактировалось 2 раз(а).
PetrWit
 
 
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение штрафной 27 июл 2017, 12:18
Igen писал(а):Пожалуй, напомню про тему.
Я бы качал
Я бы не качал, разве что киперу :grin: Что бы мог игровую практику на поле получать и то ради прикола скорей. И согласен с комментарием Акара в шапке топика. По сути не нужная сущность.
штрафной
 
 
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение thesubj 27 июл 2017, 12:29
Igen писал(а):Пожалуй, напомню про тему.
Я бы качал
спустя чуть более чем полгода, возможность иметь в составе игрока, способного играть на любой позиции уже не кажется мне такой бессмысленной. Пару фишечек с ней можно замутить.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2185
Благодарностей: 1177
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 630
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение Igen 27 июл 2017, 12:47
thesubj писал(а):Пару фишечек с ней можно замутить.

Комбинация Л4 с Ун, как минимум.
Как для заменяющего лидера, так и для основного с возможностью играть любым стилем в пределах направления с расстановкой дающей максимальные бонусы, при этом получая лучшие бонусы от Л.

Ну и 110% вместо 105% тоже немаловажно. Для Ка4 например.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 519
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение Рома Псих 27 июл 2017, 12:51
А мне идея не понравилась! Получается можно всем игрокам вкачать Ун4 и тогда все равно, кого на какую позицию ставить! В чем тогда смысл?
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 553
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение thesubj 27 июл 2017, 14:08
Igen писал(а):Комбинация Л4 с Ун, как минимум.
Как для заменяющего лидера, так и для основного с возможностью играть любым стилем в пределах направления с расстановкой дающей максимальные бонусы, при этом получая лучшие бонусы от Л.

Ну и 110% вместо 105% тоже немаловажно. Для Ка4 например.
ну я не рассматривал его как игрока основы. Просто с таким игроком суперпросто абузить сыгранность + победы на сильным соперником. Пихать в него Л, или И, как и делать игрока основы не очень оправданно.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2185
Благодарностей: 1177
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 630
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение Светоч 27 июл 2017, 15:00
Комментарий модератора Akar: Идея понравилась, я бы плясал от цифр:

(тренируется только полевым)
Ун4 - играет на любых полевых позициях (включая специальные) с максимальной силой, т.е. CF на LB играет 105% вместо 65%, на LD играет 100% вместо 70%, на CM играет 100% вместо 80%, на LF играет 100% вместо 90%
Ун3 - штраф за не свою позицию уменьшается на 80%, т.е. CF на LB играет 92%, на LD играет 94%, на CM играет 96%, на LF играет 98%
Ун2 - штраф за не свою позицию уменьшается на 60%, т.е. CF на LB играет 86%, на LD играет 88%, на CM играет 92%, на LF играет 96%
Ун1 - штраф за не свою позицию уменьшается на 40%, т.е. CF на LB играет 79%, на LD играет 82%, на CM играет 88%, на LF играет 94%

Хотя даже при таких условиях польза от спецухи сомнительная. Апологеты монстроподобных идеально сбалансированных команд скажут, что у них все игроки и так всегда играют на своих позициях, для остальных - думаю, что еще какой-нибудь бонус нужен (как вариант - сделать Ун4 - на любой позиции +5%, а Ун3 - на любой позиции максимум - возможно тогда они задумаются, либо еще какую-то сторннюю дополнительную фишку добавить типа как в Тр ветераны).

А если добавить универсальность стиля? Позицию можно сменить в ТЦ/магазине, спецуху можно сменить в СШ/магазине, а вот стиль сменить нельзя нигде и никак. Поэтому предлагаю подумать над спецухой которая позволяла бы на 4-м уровне игроку с любым врожденным стилем получать и давать соседям максимальный бонус на любом стиле.

В том случае, если вариант со спецухой не прокатит, то предлагаю Акару подумать над какой-нибудь фишкой, позволяющей игроку переучивать любимый стиль (через СЦ или через опыт в матчах).
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 379
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение штрафной 27 июл 2017, 15:08
Светоч писал(а):[В том случае, если вариант со спецухой не прокатит, то предлагаю Акару подумать над какой-нибудь фишкой, позволяющей игроку переучивать любимый стиль (через СЦ или через опыт в матчах).
Реально актуально, пусть к той же СШ привяжут или к СЦ(мало маньяков, кто строит 8 уровень скаута, не так ли? :grin: ).
штрафной
 
 
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение Светоч 27 июл 2017, 15:16
Да, аналогично смене спецухи на 8-м уровне СШ можно было ввести смену стиля на 8-м уровне СЦ. Это проще ввода какой-то новой спецухи.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 379
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Спецуха Ун
Сообщение Volepik 27 июл 2017, 16:42
Светоч писал(а):Да, аналогично смене спецухи на 8-м уровне СШ можно было ввести смену стиля на 8-м уровне СЦ. Это проще ввода какой-то новой спецухи.
Ни в коем случае. Наоборот надо убрать возможность даже заказывать стиль в спортшколе. Сейчас построить стилевую команду слишком легко. Количество игроков с правильными относительно стиля спецухами будет только расти от сезона к сезону. Стиль у выходящего юниора как и прежде должен стать сюрпризом. А вы предлагаете еще и разрешить менять.
romanisti отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Volepik
Эксперт
 
Сообщений: 3190
Благодарностей: 241
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 13:58
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 532
 
Аполлон (Каламария, Греция)
Акайа Клуб (Анкадона, Гвинея-Бисау)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения