Реформа спортшкол (и скаутцентров)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Selenid 13 янв 2018, 20:33
Сразу скажу, что данная реформа многими может быть воспринята, как серп (в принципе так онео и есть). Однако направлено это предложение в первую очередь на то, чтобы заставить менеджеров усерднее думать над распределением сооружений на базе и усложнением собирания одностилевых команд.
В общем суть предложения такова: при заказе игрока из СШ все оставить как есть, но стиль задавать не однозначно, а в зависимости от уровня скаута. Чтобы было понятние, покажу на примере: допустим у команды 6-ой уровень сш и 6-ой уровень скаута. Сейчас это позволяет заказать игрока с точным стилем (допустим {brazil} ), но игрок придет из сш с тремя стилями (допустим {bb} {brazil} {tiki} ). При изучении же стилем игрока окажется именно тот стиль, который был заказан изначально (в данном случае {brazil} ). После реализации предложения механика заказа и подготовки игрока останется прежней, но стиль игрока не обязан соответствовать заказанному, а может быть любым из тех стилей, которые указаны в скаутцентре в момент перехода игрока в основную команду (в рассмотреном примере {bb} {brazil} или {tiki} ). Таким образом заказываете {brazil} - получите ее, но стиль игрока может быть и другим, если уровнем скаутцентра предусмотрено, что стиль выпускники сш открыт не полностью.
Другими словами, стиль молодого игрока однозначно будет соответствовать заказанному только в случае 8-ого уровня скаута. В противном сучае нужный стиль точно будет в числе стилей, с которыми игрок выйдет из сш, но не обязательно он будет любимым стилем игрока.

Дополнение 1
- запретить при продаже игрока скрывать данные о его стиле и перспективности роста/падения. это позволило бы сразу прикрыть нишу для целенаправленной продажи прокачанных игроков по нужному адресу, когда специально скрывают стиль и тем самым избавлятся от лишних конкурентов на трансфере. а все ведь должен решать исключительно рынок.
- вместе с тем необходимо, чтобы игрока нужного стиля специально не передавали команде без сц, тем самым "заставляя его забыть", какой стиль у него любимый и обойти таким образом предыдущее предложение. поэтому такой вариант - если скрытые параметры хотя бы частично изучены , то при смене команды информация о них передается новому клубу независимо от уровня скаутцентра в нем. это же поможет решить и проблему со "стилями, записанными на бумажках".

Дополнение 2
чтобы вореятности получения игрока менялись плавно, а не скачкообразно, можно изменить принцип получения стиля в зависимости от уровня скаутцентра. на 0-ом уровне игрок получает все возможные стили, далее число возможных стилей уменьшается на 1, потом увеличивается на 1 нужный стиль. на 8-ом уровне появляется только единственный искомый стиль.
для понимания покажу как это должно работать на конкретном примере.
допустим заказывается игрок стиля {brazil}
0-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {sp} {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/6=17%
1-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/5=20%
2-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/4=25%
3-ий уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/3=33%
4-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} . вероятность {brazil} 1/2=50%
5-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 2/3=67%
6-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 3/4=75%
7-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 4/5=80%
8-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {brazil} . вероятность {brazil} 1=100%

далее игрока можно по обыкновению изучать в скаутцентре. важен только один момент - если у игрока остаются среди возможных только однотипные стили (например после очередного изучения оказалось, что стиль игрока {brazil} {brazil} ), то автоматически оставлять у игрока этот стиль как окончательный.
Последний раз редактировалось Selenid 10 май 2018, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Прикольно, я эту идею предлагал Аверсу в прошлом году еще в связи с мыслью, что скаут-центы будут не нужны, если например передавать полностью все, что хочет продавец, покупателю (мне в принципе не нравится ситуация при которой продавец говорит, что игрок бразилец, ты его покупаешь зная что он точно бразилец, а если у тебя нету скаут-центра, то ты это дело записываешь на бумажку и все равно так или иначе пользуешься этим фактом, который теряется только вместе с бумажкой... в смысле с тренером, если новый приходит - то у него может уже и не быть бумажки этой).

К тому же, сейчас большинство новых игроков в игре появляются уже с нужными стилями, а хотелось бы, чтобы было кого изучать и нужны были скаут-центры.

Смущает тот факт, что то, что этот стиль будет в списке стилей - это значит, что даже если останется два стиля - шанс на нужный будет уже 50% - этого мало. Я еще думал, что надо бы хотя бы в этом случае стили сводить по школам, чтобы не получалось, что там варианты британский или спартаковский и в одном случае он тебе не нужен вообще, а во втором - нужен очень. Т.е. нужно дополнять тем, что например, если осталось три или два стиля, то они обязательно нужной школы. А если четыре стиля - то три из них нужной школы, а один ненужный (причем он может быть в любой позиции, даже второй по списку изученности).
Selenid
 
 
 


Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Аллистер 18 фев 2018, 15:39
Против. Это всё Селенид виноват, Кабинтили развалил
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20070
Благодарностей: 2536
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение XALK 18 фев 2018, 17:20
graf34 писал(а):
thesubj писал(а):есть никчемное и максимально бесполезное сооружение под названием скаут-центр.
У него убогий функционал, который с каждым новым сезоном становится менее нужным.
Поэтому никто его не строит и он не пользуется особой популярностью.
Вместо того, чтобы подумать над тем как этот функционал улучшить, чтобы появился хоть какой-то смысл его нахождения на базе, прибегает челикоид с "великолепной" идеей (костылем) и предлагает его привязать к школе. Функций и смысла 0, но если тебе нужен стилевой игрок из спортшколы - будь добр держи его на 8 уровне. Почему? Просто так.
Зачем тогда привязывать его к спортшколе, если нужно просто так держать 8 левел?
Давайте привяжем уровень скаута к возможности отправить состав.
Есть 8 уровень - можешь отправить состав со всеми тактиками, капитанами, заменами, исполнителями.
На 0 уровне играет автосостав, на 1 появляется возможность выставить цену на билет, на 2 - стиль, на 3 - вид защиты, и т.д.
Круто же и у всех 8 скаут.
А разве в реале не так - не потому ли Дзюба не пришелся ко двору Спартаку? А потом уже и Зениту? Так ведь стиль тоже тренер собирает...
У меня, конечно, еще есть предложение - например, если игроки одинакового стиля рядом, то они как сейчас получают по 6% каждому, а если не одинакого стиля, но одинаковы дождевые , или солнечные, то получают хотя бы по половинке - по 3%.... Вот в таком случае я согласен с автором полностью... Т.е подразумевается, что я могу заказать только тип стиля - солнечный или дождевой...А уж потом, если хотите, и до изучать, и обмены сделать, или на трансфер его...
Сравнение с реалом потрясающее в ковычках! Есть такие менеджеры как Юрген Клопп, который сначала наблюдает за игроком и лишь потом приглашает либо нет. При Коутиньо играли в контроль мяча, пришел Салах и ушёл Коут начали играть в бей беги на контр атаках. Давайте и во всоле команда будет подстраиваться под одного игрока :grin:
отметил этот пост как понравившийся.
XALK
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение ArLi 18 фев 2018, 18:47
Пост выше однозначно лукас ;) Менять стиль и спецы под самого сильного игрока в клубе раз в сезон :beer:
отметил этот пост как понравившийся.
ArLi
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение romanisti 18 фев 2018, 20:35
Идея неплохая... Вот только потом опять запоют, что слабым тяжелее развиваться и им нужны еще какие-нибудь бонусы.
Во всоле ведь как происходит :
-делают реформу
-замечают, что реформа отрицательно повлияла на что-то
-делают другую реформу, чтобы как-то исправить отрицательное влияние предыдущей
-замечают, что новая реформа отрицательно повлияла на еще что-нибудь
-делают третью реформу...
И так по кругу. А играть-то когда? Ну там планировать что-то? Нет, не слышали. {wall}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4493
Благодарностей: 923
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 594
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение ArLi 18 фев 2018, 20:50
Изображение
Комментарий модератора вихтор: 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
ArLi
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Volepik 18 фев 2018, 23:54
Приход игрока нужного стиля в спортшколу нужно усложнять однозначно. Вплоть до рандома как прежде.

Сейчас зачастую и спрашивать/изучать при покупке ничего не надо. По первой спецухе все понятно. Это тоже неправильно.
Аватара пользователя
Volepik
Эксперт
 
Сообщений: 3190
Благодарностей: 241
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 13:58
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 511
 
Аполлон (Каламария, Греция)
Акайа Клуб (Анкадона, Гвинея-Бисау)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение WorstFriend 18 фев 2018, 23:59
Volepik писал(а):Приход игрока нужного стиля в спортшколу нужно усложнять однозначно. Вплоть до рандома как прежде.

Сейчас зачастую и спрашивать/изучать при покупке ничего не надо. По первой спецухе все понятно. Это тоже неправильно.

Может, оно и плохо, но текущая модель дает возможность относительно быстро и с умеренными затратами собрать команду из игроков одного стиля, что дает шанс слабым командам хоть в этом аспекте подтянуться к сильным.

Если усложнить приход игрока нужного стиля в СШ, то те команды, у которых, условно уже есть 14 человек стилевой основы, должны будут раздобыть 1-2 человека с нужным стилем в сезон, а вот те, у кого их нет - я прямо не знаю, что будут делать, учитывая, что цены на игроков с известным стилем при таких нововведениях подскочат.
отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 779
Благодарностей: 400
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 606
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение PetrWit 19 фев 2018, 02:04
Selenid писал(а):Сразу скажу, что данная реформа многими может быть воспринята, как серп (в принципе так оно и есть). Однако направлено это предложение в первую очередь на то, чтобы заставить менеджеров усерднее думать над распределением сооружений на базе и усложнением собирания одностилевых команд...................................
По мне так это геморой. Да, действительно, скаутцентры 8-го уровня не пользуются популярностью, так что из этого? Серпы сочинять?... С другой стороны, с накоплением (статистическим) одностилевых клубов постепенно будет чахнуть Трансфер. Сегодня я им практически не пользуюсь (если только одностилевой мусор подкупить). Но скаутцентры 8-го уровня, уверен, мы так и не научимся строить, мороки много (строй-ломай-ищи деньги); начнём тупо молодняк исследовать по полной и сбрасывать на Трансфер, а нужного уже искать на Трансфере, либо через обмен. Другое дело, если Скаутцентр 8-го уровня привязать к перспективности молодого, к поиску талантов. А перспективность (в свою очередь) привязать к результативности, к эффективности игрока на поле (а не только по набору баллов силы). Чтобы не удивлялись тренеры, когда молодая (но талантливая) "полоска силы" юзит, выносит с поля более длинную. Просмотрев состав соперника и видя стоимость игроков, начинаешь понимать (примерно) кто из них талант, сколько талантов в составе и почему молодняк выносит всех подряд. Но это будет уже другой ВСОЛ.
:hello:
PetrWit
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Улыбка 19 фев 2018, 09:32
Ты нормальный вообще человек? {facepalm}
Если тебе нужны трудности, то возьми команду из КЛК и попробуй с ней выиграть лигу чемпионов {head} {wall}
Улыбка
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 16:20
Откуда: Огнестрельный р-н, пос. Шмаляево, Россия
Рейтинг: 630
 
Фейеноорд (Роттердам, Нидерланды)
Нанкацу (Такаока, Япония)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение PetrWit 19 фев 2018, 10:36
Улыбка писал(а):Ты нормальный вообще человек? {facepalm}
Если тебе нужны трудности, то возьми команду из КЛК и попробуй с ней выиграть лигу чемпионов {head} {wall}
Доктор-психиатр "Улыбка", мы спортшколу со скаутцентром обсуждаем или способ, как пройти от КЛК до Кубка ЛЧ. Пытайтесь заглянуть на десяток сезонов вперёд. Сегодня ВСОЛ не такой, как был 30, 20, и даже 10 сезонов назад. Тогда тоже было много психотерапевтов на форуме (все куда-то посбегали потом). Но вернётся к нашим баранам. Когда, малопрокаченные баллами силы, "таланты" будут по цене примерно равны хорошо прокаченным, но игрокам "дохлым" по перспективности (оценка их вклада в борьбу на поле будет привязана к перспективности), то это будет уже другой ВСОЛ. А предложенное в "шапке" топика, считаю, геморроем. Да, чуть тормознётся собирание одностилевых игроков, "новшество" заставит ПОТРАТИТЬ личное время клиента на этот геморрой (строить-ломать-ждать-ломать-качать) и поиск на Трансфёре, на Обмене, игрока нужного стиля. Но собирание одностилевой команды не остановить. Далее уже на любителя (нужен опрос) сколько клиентов ВСОЛ будет "геморроем" заниматься, сколько не будет, и сколько завяжет со ВСОЛ, увидев новый серп.

Если перспективность игрока будет влиять на цену и, скажем, в КЛК появится талант, то тренер (подкачав баллами и спецухами) за него отгребёт хорошие деньги (продав выше по сетке дивов); на выигранные деньги быстрее дойдёт до турнира ЛЧ; и по барабану этому тренеру КЛК будет, какого любимого стиля выйдет из школы игрок, лишь бы был перспективным "талантом". Тогда и Скаутцентры начнут расти, как грибы.
:hello:
Последний раз редактировалось PetrWit 19 фев 2018, 11:25, всего редактировалось 3 раз(а).
PetrWit
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение WorstFriend 19 фев 2018, 10:58
Petrwit писал(а):длинный текст

С существующими игроками и их перспективностью что делать будем?
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 779
Благодарностей: 400
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 606
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение PetrWit 19 фев 2018, 11:00
WorstFriend писал(а):
Petrwit писал(а):длинный текст
С существующими игроками и их перспективностью что делать будем?
Я заглянул в будущее ВСОЛ. А с существующей перспективностью (и отсюда способностью игроками набирать баллы силы с игры) играем, как играли. Понятно, что предложение моё - это не для одного сезона софт писать.
PetrWit
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Лазарь 19 фев 2018, 12:19
Petrwit писал(а):и сколько завяжет со ВСОЛ, увидев новый серп.
Вот с этого вопроса и надо начинать каждую реформу! {crazy}
Лазарь
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение dvc 19 фев 2018, 12:24
если в приведённом примере школа и скаут 6ого уровня, то при условии всех остальных зданий 8 уровня это уже 36 слотов на базе (максимально то есть)
чтобы добрать 8ой уровень скаута придётся ломать другие сооружения
или нужно вводить 40 слотов для желающих иметь 8 слотов во всех 5 зданиях (желательно с удешевлением содержания :roll: )
dvc
Менеджер
 
Сообщений: 183
Благодарностей: 36
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:53
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 480
 
Дрим Тим (Раротонга, О-ва Кука)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Ух-ты 22 фев 2018, 14:38
dvc писал(а):если в приведённом примере школа и скаут 6ого уровня, то при условии всех остальных зданий 8 уровня это уже 36 слотов на базе (максимально то есть)
чтобы добрать 8ой уровень скаута придётся ломать другие сооружения
или нужно вводить 40 слотов для желающих иметь 8 слотов во всех 5 зданиях (желательно с удешевлением содержания :roll: )

В этом и смысл, что нужно будет выбирать свою стратегию застройки. Либо чем то жертвовать, либо шевелиться и строить/рушить по ходу сезона.
Либо вообще не вкладываться и выходить на трансферы.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 556
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения