Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Avaur 26 апр 2023, 19:02
ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%


ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%

Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.
 Скрытый текст
1.Давайте тогда сделаем прибавку от коллизии зависящей от стилей играющей команды?
Чтобы солнечная команда при игре дождём или дождевая солнечным, получала порезанную прибавку. 11 спартаковцев/бразильцев/тики-такчан британским? получай 20/30/30% от того, что должно было быть. Не считая перерегов на 1-2 сезон, ибо там изначально дождевики и невозможно от них избавиться так быстро.
2. Ещё можно оставить всё как есть, только уменьшить бонус для вратарей (обобщённый и более изысканный вариант - всем игрокам без стилевых).
3.Было отличное предложение кстати чтобы в матчах равных команд рулетка давала очень мало, а тем самым Шинникам против Реалов по-прежнему много.
4. Например, поставить зависимость прибавки от коллизии от силы по VS. Чем слабее команда, тем больше прибавка, чем сильнее по VS, тем прибавка меньше. НЕ ПУТАТЬ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ С ЗАВИСИМОСТЬЮ ПРИБАВКИ ОТ ОБЩЕГО СООТНОШЕНИЯ СИЛ!
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1240
Благодарностей: 307
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение ElZabivallid 23 апр 2018, 13:10
WorstFriend писал(а):
ElZabivallid писал(а): Проблема в том, что коллизия уж очень сильно влияет на результат, прибавка от коллизии самая большая среди всех возможных прибавок во всоле, при том, что она - угадайка.

Для кого как :grin: https://function-x.ru/games_matrix_games.html
А теперь найдите равновесие Нэша в матрице коллизий всола.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение WorstFriend 23 апр 2018, 13:31
ElZabivallid писал(а):А теперь найдите равновесие Нэша в матрице коллизий всола.

Говорить в этой связи об абстрактной матрице коллизий ВСОЛа - бессмысленно. Можно рассматривать задачу относительно конкретного матча конкретных команд. Да, иногда я делаю нечто подобное, основываясь на интуитивной оценке вероятности благоприятного для меня результата. Клевые парни типа Армагеддона и Феникса, наверное, делают это чаще и лучше :grin:
Offworld отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 778
Благодарностей: 399
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 605
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение ElZabivallid 23 апр 2018, 13:49
WorstFriend писал(а):
ElZabivallid писал(а):А теперь найдите равновесие Нэша в матрице коллизий всола.

Говорить в этой связи об абстрактной матрице коллизий ВСОЛа - бессмысленно. Можно рассматривать задачу относительно конкретного матча конкретных команд. Да, иногда я делаю нечто подобное, основываясь на интуитивной оценке вероятности благоприятного для меня результата. Клевые парни типа Армагеддона и Феникса, наверное, делают это чаще и лучше :grin:
Я тоже могу вычислять коллизии, но это никакого удовольствия не доставляет, даже наоборот.
klopp отметил этот пост как понравившийся.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Yuri114 24 апр 2018, 08:59
Вот ещё один маразматический матч :(

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14463&match_id=27979

"Солнечная" команда играет "дождевой" бей-беги на "одыхе", без домбонуса и выигрывает {negative}
Yuri114
Профи
 
Сообщений: 889
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 17:27
Откуда: Ульяновск, Россия
Рейтинг: 505
 
Депортиво Мунисипаль (Лима, Перу)
Аль-Фехайхил (Аль-Фехайхил, Кувейт)
Луго (Луго, Испания)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение balobin 24 апр 2018, 15:14
Yuri114 писал(а):Вот ещё один маразматический матч :(

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14463&match_id=27979

"Солнечная" команда играет "дождевой" бей-беги на "одыхе", без домбонуса и выигрывает {negative}


Все под контролем, так и должно быть (с) Акар.

:dance: :dance:
На самом деле это уже маразм. иногда бросаю монетку против дождевых команд, теперь иногда надо это и против солнечных делать.
НЕПЛОХО ИГРАЕМ
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 518
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение ElZabivallid 24 апр 2018, 16:00
Да это ещё ничего, уже выкладывали сюда, как две солнечные команды играли дождем, прелестно. {facepalm}
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Ty3uK 25 апр 2018, 10:49
Я не понимаю, все хотят играть в симулятор калькулятора?
"Собери команду по такой формуле, получи лучшую расчетку и гарантированно выиграй"?
Коллизии и вносят "раздрай" в этот сухой мир цифр.
Не хотите играть в угадайку, играйте нормой, теряя часть прибавки от стиля, но не рискуя проиграть коллизию.
Идеально для "сухих расчетов".
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение ElZabivallid 25 апр 2018, 11:02
Ty3uK писал(а):Я не понимаю, все хотят играть в симулятор калькулятора?
"Собери команду по такой формуле, получи лучшую расчетку и гарантированно выиграй"?
Коллизии и вносят "раздрай" в этот сухой мир цифр.
Не хотите играть в угадайку, играйте нормой, теряя часть прибавки от стиля, но не рискуя проиграть коллизию.
Идеально для "сухих расчетов".
Это равносильно утверждению - "непонятно, почему так популярны шахматы, покер же лучше"
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение romanisti 25 апр 2018, 12:36
Ty3uK писал(а):Я не понимаю, все хотят играть в симулятор калькулятора?
"Собери команду по такой формуле, получи лучшую расчетку и гарантированно выиграй"?
Коллизии и вносят "раздрай" в этот сухой мир цифр.
Не хотите играть в угадайку, играйте нормой, теряя часть прибавки от стиля, но не рискуя проиграть коллизию.
Идеально для "сухих расчетов".
Все хотят играть в футбольный менеджер, а не в атракцион, в котором результат получаем случайно, тупо бросая кубики.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4493
Благодарностей: 923
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 590
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение PetrWit 26 апр 2018, 08:11
klopp писал(а):.................
Уже неоднократно и многими замечено, что сейчас выигранная коллизия играет, не то что существенную, а в подавляющем большинстве случаев решающую роль в итоговом результате матча.
Это ещё один матч в копилку подстав и неадекватности использования коллизий.

Интересно бы организовать опрос среди тренеров, предложив АиА выявить % клиентов ВСОЛ, поддерживающих "прозорливое", "умное" (если верить формуле подсчёта личного рейтинга с её +3 за "выигранную коллизию") решение менеджера, против % тренеров, не поддерживающих такую высокую прибавку в силе от спецух противоположной, выбранному стилю игры (в данном случае, в матче стиль игры "бей-беги", когда в составе, в основном, игроки с коллизионными этому стилю спецухами, Д4 и Пк4).

Алексеи, может, всё-таки запустим, наконец, такой, всеЛиговский, опрос среди всех менеджеров?... Что-то мне подсказывает, что число клиентов ВСОЛ, недовольных такой нелогичной прибавкой в силе от "коллизионных спецух" по отношению к выбранному стилю игры, будет ошеломляющим для вас.

PS: но меня заинтересовало другое. В комменте даже сам победитель возмущён результатом матча, а не обрадован завоёванному трофею и странному Правилу прибавки силы от его "коллизионных" спецух... Может, это свойство характера, заложенное в слове "подлянка", специально вдалбливается в нас?... Что только люди не придумают, чтобы разрушить наш мозг и наше адекватное поведение, внося разброд и возмущение.
Ну, а как по другому рассуждать?
Последний раз редактировалось PetrWit 26 апр 2018, 08:57, всего редактировалось 1 раз.
PetrWit
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение _fox_ 26 апр 2018, 08:57
ElZabivallid писал(а):
Ty3uK писал(а):Я не понимаю, все хотят играть в симулятор калькулятора?
"Собери команду по такой формуле, получи лучшую расчетку и гарантированно выиграй"?
Коллизии и вносят "раздрай" в этот сухой мир цифр.
Не хотите играть в угадайку, играйте нормой, теряя часть прибавки от стиля, но не рискуя проиграть коллизию.
Идеально для "сухих расчетов".
Это равносильно утверждению - "непонятно, почему так популярны шахматы, покер же лучше"
кстати, а почему не сравнить ВСОЛ с покером? отличный пример! вроде и карты на руках хорошие, и процент на твоей стороне, но вот угадайка в виде нужной карты на ривере может все испортить... ))
Brown отметил этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12278
Благодарностей: 971
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 542
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение balobin 26 апр 2018, 11:29
Только если я хочу в покер играть, то я иду в покер, а не во всол
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 518
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение oleguh 26 апр 2018, 14:01
balobin писал(а):Только если я хочу в покер играть, то я иду в покер, а не во всол
можно сходить в другие футболы поиграть, сколько будешь тратить столько и побед, а тут заставляют подумать, Акар вас тоже сильно не держит, баланс в игре пытается поддерживать, ошибки пытается устранять, кому чего не нравиться в идеи и предложения, 90% идей там отстой, но может вы что то лучшее предложите
oleguh
Профи
 
Сообщений: 549
Благодарностей: 157
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 18:05
Откуда: вологда, Россия
Рейтинг: 564
 
Дайнава (Алитус, Литва)
Сан Бенто (Сорокаба, Бразилия)
Амидаус Профешеналс (Тема, Гана)
Ванраурэ (Хатинохэ, Япония)
Китсап Пумас (Бремертон, США)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение штрафной 26 апр 2018, 14:26
balobin писал(а):Только если я хочу в покер играть, то я иду в покер, а не во всол
Иди и играй в покер, а менеджеры многие хотят играть без угадайки.
штрафной
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Karwar 26 апр 2018, 16:55
штрафной писал(а):
balobin писал(а):Только если я хочу в покер играть, то я иду в покер, а не во всол
Иди и играй в покер, а менеджеры многие хотят играть без угадайки.
Кто то из менеджеров наверняка хочет играть без суперов. Возможно кто то хочет играть только нормой. И что теперь?
отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения