Команды-болванки (перегистрированные то есть)

Сейчас с нововведениями в ВСОЛе стало архисложно поднять такую команду до более или менее приличных высот. А теперь убрали продажу хлама лиге за полцены. Но подобные команды сплошь из таких игроков, которые никому не интересны и если их выставить они просто отправляются в утиль (увольняются). При этом достаточно здоровый доход для бюджета подобных балванок теряется, что ещё больше замедляет их развитие. Ну и некоторые другие вопросы, призванные помочь командам "новичкам" только гасят их (кто работает с такими командами знает о чем я).
Так вот вначале хочу задать вопрос: нужны ли подобные команды лиге (их немалое количество об общего числа), если сезонов минимум десять они ваще нормально играть не смогут, а это целая жизнь и в реале тоже.
И еще один вопрос: что реально можно сделать для более бурного их роста, потому что понятно что создавать "магазинную" команду из такой болванки никто не будет легче подкорректировать нормальную команду.
Сразу предложение: оставить в силе для таких команд продажу игроков лиге за полцены. {wall}

Считаю это проблему реальной!

Divine писал(а):Что я не понимаю? Я тебе объясняю, что проблемы никакой нет, сделай так и так, а ты мне про бред пишешь. Вообще встает вопрос о твоей адекватности, если честно. Но углубляться не будем, просто я выводы для себя сделал, а ты пиши че хочешь дальше.

Это по твоему вот так развивать надо?

http://www.virtualsoccer.ru/roster_e.php?num=16811

Добавлено спустя 28 минут 20 секунд:
Я сделал вывод, что здесь все умничают те, кто когда то попробовал это дело 2-3 месяца, а потом бросил. Одним федерация не понравилась, а другие вообще не могут ответить почему бросили если шло всё так гладко. За то умничают и никаких проблем не видят. Круто 8-)

Hugo писал(а):Когда нечего ответить, задаются вопросы вроде этого

Люди подняли довольно адекватную проблему. Но пришли невежды, типа тебя, тузика или дивайна и проясняют, что все в норме, или даже лучше нормы.
Объясню на пальцах, не просматривая профили невежд.
Что было раньше:
Ты брал перерегыша. Любая проблема с перерегешым решаема, если нет проблем с финансами. Первые два сезона ты все равно обитаешь в КЛК и самом нижнем диве, тебе относительно плевать на результат, ибо выйти из КЛК и не вылетить из нижнего дива можно и с базой, которая постоянно находится в режиме строительства (привет, тузик). И так был вопрос, где взять бабки? За счет грамотной схемы перерегистрации и сплава в лигу дорого мусора за 50% была первоначальная финансовая подушка, которая позволяла купить ветеранов, строить базу, купить 16-леток (привет, тузик). Дальше команда просто трейдила 16-летками по схеме: купил 16 летку, набил полную полезность, заработал пяток баллов, перепродал после старения за 60% или пихнул в Лигу. Заработал на каждом таком игроке пару миллионов. Получил деньги на новых 16-леток, новых ветеранов, новое строительство.
При этом в команде одновременно с продажами качалась и основа.
В идеальных условиях, без доната, за 5 сезонов можно было добиться такого роста:

Со сплавом монструозной молодой основы и хороших адекватных ветеранов. Примерно тоже самое, что сейчас в Борнмуте. При этом в команде к 19 годам у игрока всегда было 16 спецух и не было проблем с кучей недокачанных огрызков.
Причем схема с таким массовым трейдом 16-леткок работала только для перерегышей.
Играть было условно интересно, потому что постоянно нужно думать, строить и выполнять квесты спонсоров с категорией "супернереально".

Что стало сейчас:
В один момент проходят реформы: отменяют продажи за 50% в Лигу и делают минимальную трансферную стоимость в 10%. Будь это только две реформы, перерегыш мог бы жить, пусть и не так здорово, как раньше. Но следом рождается новое "творение" с падением трансферной стоимости на 5% каждое новое окно. Ждать месяц вообще не вариант. Все это приводит к тому, что зарабатывать быстро и стабильно перерегыш больше не может, потому что не может до посинения держать свои 40%-60% на малолеток и ждать рыбу. Сейчас речь не идет о том, чтобы заработать. Речь идет о том, чтобы хотя бы отбить свое или уйти в минимальный минус. Если перерегыш не может зарабатывать, он не может развиваться. Если перерегышь не может развиваться в адекватные сроки, то в нем нет никакого смысла (даже того минимального, что был раньше).
В первом части поста есть скрин, в котором путь составляет 5 сезонов. Пускай для тренеров чуть слабее он был составил 6-7. И представь, что ты оказался в полупозиции на 3-4 сезоне развития. Типа, год реальный всадил и тут тебе объявляют, что с нового сезона будем жить по-новому, а на все твои потуги плевать.
Вариант с кумирами ущербный и неэффективный (привет дивайн). Особенно сейчас. Строить стадик на 5М, при то что весь твой кэш - 10М, это настолько нелепая затея, что даже обсуждать ее глупо. А с претензиями про адекватность после этого просто ловишь покерфейс.
Тоже самое касается и с ретрейдом тех, в кого заливают спецухи (привет ты).

В точно такой же ситуации полупозиции оказался я с Мальдивами. Если бы узнал про этот бред раньше - моментально выкинул бы команду. Из вариантов сейчас: выкинуть команду; регать мультов и продавать самому себе; спамить рыбе; попробовать изучить стили малолеткам и посмотреть насколько это скажется на продажах (если не скажется положительно - вариант первый). Естественно, в моем случае варианты номер 2 и 3 не работают. На выхлопе получается, что я потратил полгода впустую просто так.

Я не буду больше ныть, что ай ай ай, никогда такого с админами не было и вот опять. Этих проблем можно было бы избежать пробустив спонсоров для перерегышей и введя спонсоров в КЛК или добавив возможность командам без тренеров рандомно покупать за 50% у команд до определенного уровня стоимости игроков в условные S17, исключая покупки слабого мусора. Но это не с этим составом админов: они вначале не думают, потому делают, потом снова не думают и снова что-то делают.
Я понимаю, что я потратил время и поимел в очередной раз сам себя.
Но, потом смотрю на этот график и вижу, что адекватный отклик на происходящее есть:

thesubj писал(а): За счет грамотной схемы перерегистрации и сплава в лигу дорого мусора за 50% была первоначальная финансовая подушка, которая позволяла купить ветеранов, строить базу, купить 16-леток (привет, тузик). Дальше команда просто трейдила 16-летками по схеме: купил 16 летку, набил полную полезность, заработал пяток баллов, перепродал после старения за 60% или пихнул в Лигу. Заработал на каждом таком игроке пару миллионов. Получил деньги на новых 16-леток, новых ветеранов, новое строительство.
При этом в команде одновременно с продажами качалась и основа.

То есть всё строительство перерегыша крутилось вокруг наигранности 16-леток? Раньше не было наигранности у молодых, а люди с нуля тоже клубы поднимали.
Это не катастрофа. Так, небольшое замедление на первых порах. Минизадержка......на пару лет...
Администрации по идее должно быть выгодно более медленное развитие клубов. Поэтому наверно они на верном пути.

thesubj писал(а):Вариант с кумирами ущербный и неэффективный (привет дивайн). Особенно сейчас. Строить стадик на 5М, при то что весь твой кэш - 10М, это настолько нелепая затея, что даже обсуждать ее глупо. А с претензиями про адекватность после этого просто ловишь покерфейс.

Не, ты вообще значит не понял, про что я писал. Ловить покерфейс от того, что сам читать не умеешь - ну, это такое, знаешь ли.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

trenafin писал(а):Это не катастрофа. Так, небольшое замедление на первых порах. Минизадержка......на пару лет...
Администрации по идее должно быть выгодно более медленное развитие клубов. Поэтому наверно они на верном пути.

Так да, если прикрыли самый быстрый и не совсем адекватный путь с продажей Лиге, все, кабздец, играть невозможно. Надо поныть. Запихайте перерегышам по 15 звезд в спортшколу - мигом найдутся желающие их развивать и без всякого нытья.

Divine писал(а):Так да, если прикрыли самый быстрый и не совсем адекватный путь с продажей Лиге, все, кабздец, играть невозможно. Надо поныть. Запихайте перерегышам по 15 звезд в спортшколу - мигом найдутся желающие их развивать и без всякого нытья.

Если прекратить биться в истерике и начать писать то, что пишут люди, то можно заметить, что проблема не только и не столько в том, что Лига не покупает игроков за 50%.

Люди, может быть, и пишут, а я отвечал на конкретную фразу про проблему 50% Лиге и 5% на трансфере. Эти вставки от третьих лиц, таких как ты, только мешают и путают всех.

trenafin писал(а):То есть всё строительство перерегыша крутилось вокруг наигранности 16-леток? Раньше не было наигранности у молодых, а люди с нуля тоже клубы поднимали.
Это не катастрофа. Так, небольшое замедление на первых порах. Минизадержка......на пару лет...
Администрации по идее должно быть выгодно более медленное развитие клубов. Поэтому наверно они на верном пути.

Все строительство перерегыша в адекватные сроки крутится вокруг того, чтобы заработать денег. Не я виноват в том, что с бюджетом перерегыша единственным эффективным вариантом была подобная схема. Сейчас схемы нет вообще. Ну такой, чтобы не состарится вместе со своими игроками. Наверное, они на верном пути.

Divine писал(а):Не, ты вообще значит не понял, про что я писал. Ловить покерфейс от того, что сам читать не умеешь - ну, это такое, знаешь ли.

Очень сложно что-то неправильно понять в схеме: берешь команду с кэшем в 10М. На 5М строишь стадион. На остальные 5М жируешь и качаешь кумиров, строишь базу и покупаешь ветеранов.
А если не получатеся так играть, то это руки из жопы, проблемы с понимаем, но никак не нерабочая метода.

Divine писал(а):Так да, если прикрыли самый быстрый и не совсем адекватный путь с продажей Лиге, все, кабздец, играть невозможно. Надо поныть. Запихайте перерегышам по 15 звезд в спортшколу - мигом найдутся желающие их развивать и без всякого нытья.

Я был бы рад не ныть и качать по какому-то другому не самому быстрому, но адекватному способу. Но разработчик игры не посчитал нужным предоставить мне такую возможность. А ребята, вроде тебя, почему-то не в состоянии этого понять.

thesubj писал(а):Очень сложно что-то неправильно понять в схеме: берешь команду с кэшем в 10М. На 5М строишь стадион. На остальные 5М жируешь и качаешь кумиров, строишь базу и покупаешь ветеранов.
А если не получатеся так играть, то это руки из жопы, проблемы с понимаем, но никак не нерабочая метода.

А ты попробуй понять. По крайней мере, это позволит не брать кредит у спонсоров в 6кк, а потом не знать чем отдавать, к чему я это и писал. Про адекватные сроки вижу выше было, но это ты уже сам себе додумываешь условия. Ведь я не говорил, что это сверхбыстро и сверхправильно, даже наоборот, но проблем с баблом точно не будет в том виде, в котором они есть сейчас у того, кому я это писал.

thesubj писал(а):Тоже самое касается и с ретрейдом тех, в кого заливают спецухи (привет ты).

Он всё ещё работает) Просто это развитие будет чуть более медленным, чем развитие Фулы, вот и всё

thesubj писал(а):Но, потом смотрю на этот график и вижу, что адекватный отклик на происходящее есть:
%ГРАФИК%

Тут дело не в серпах, а дело в том, что онлайновые футбольные менеджеры теряют популярность

Это сейчас в тренде везде пихать этот график и выдавать его за доказательство своих слов, будь то коллизии, реформы и прочее.

В целом я согласен с Субару. Я взял Бакаридьян в 40 сезоне перерегав его от предыдущего перерега к концу сезона, Купил кумирный мусор, ибо надо было куда то впихнуть 10 бонусных спецух, что бы не сгорели. Все верно база 3 сезона в строительстве, опты ужасные, баллов с игры мало, игроки мусор, которые нужны лишь для того что бы из них максимально выжать всолики на инфру и ветов, что бы в перспективе привести из СШ своих и прокачать их нормально.
В чем сейчас минус, покупая юниора перерегу, его крайне сложно продать через сезон, нет СЦ, что бы его изучить. А каждое трансферное окно снижает его цену на 5%, что ппц как бьет по бюджету и в этом соль. Вот реально попробуйте найти кому продать юниора без стиля, который при этом хорошо берет баллы и стиль его известен, но не изучен. И даже в крайней ситуации теперь его слить в Лигу за 10%-глупо, раньше хоть за 50% было терпимо.
Я не беру слабых манагеров и перекупов которые единицы набивают, но реально иногда есть свободные спецухи в команде, которые просто не в кого кинуть и юниор с высокой перспективой набора баллов относительно неплохая покупка для перепродажи через пару тройку сезонов, если себе не оставлять. Что получается? Перерег не может продать юниора, потому что он тупо не изучен, ибо нет СЦ, а покупатель хочет гарантированно нужный стиль, а еще и желательно с изученной перспективой. Инструмента что бы эффективно свести покупателя с продавцом во всоле пока что нет.
Я не разбираю варианты с мультами и корпоративами. А только соло игру. Сейчас развивающемуся клубу крайне проблематично жить с трансфера юниоров учитывая 5% и слив в 10% в Лигу, а как тогда развивать? Кумиры в перерегыше не приносят толком профита.

Лига вообще не покупает ни за 50%, ни за 10%.

Divine писал(а):Это сейчас в тренде везде пихать этот график и выдавать его за доказательство своих слов, будь то коллизии, реформы и прочее.

В каждой бочке затычка. Пробовал сейчас с такой командой заниматься?
Все равно конечно возможно поднять команду, но жаль времени тратить не на игру а просто на тупое строительство. И график не тот же, по сравнению с моим похудел на 40 менеджеров

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:

Hugo писал(а): К4 в запасе не работает уже несколько сезонов

Почему не играет? Даже засомневался и спросил в техподдержке. Этого никто не отменял.

Divine писал(а):Люди, может быть, и пишут, а я отвечал на конкретную фразу про проблему 50% Лиге и 5% на трансфере. Эти вставки от третьих лиц, таких как ты, только мешают и путают всех.

Про 5% в том ответе, почему-то не было :grin:

"Третьи лица", как Вы выражаетесь, конечно, не субарик, но имеют какой-никакой опыт увеличения стоимости команды с 70кк до 300кк за два сезона. Вы этого опыта не имеете, но пишите какие-то умозрительные соображения, которые мешают новичкам в этом деле и путают их.

Юфан писал(а):В каждой бочке затычка. Пробовал сейчас с такой командой заниматься?
Все равно конечно возможно поднять команду, но жаль времени тратить не на игру а просто на тупое строительство. И график не тот же, по сравнению с моим похудел на 40 менеджеров.

Насчет затычки ты мне еще и фору дашь.
Никому не хочется тратить время на строительство, поэтому и предлагают дать таким командам стадион 30 тысяч и базу 4-5 уровень. И я это поддерживаю.
А 40 менов ушли, бесспорно, из-за перерегистрации. :grin:

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

WorstFriend писал(а):"Третьи лица", как Вы выражаетесь, конечно, не субарик, но имеют какой-никакой опыт увеличения стоимости команды с 70кк до 300кк за два сезона. Вы этого опыта не имеете, но пишите какие-то умозрительные соображения, которые мешают новичкам в этом деле и путают их.

Я пишу как не оказаться при пустых карманах и долгах 6кк в конце сезона. Ничего другого я не пишу и в гонки по увеличению стоимости с вами тоже играть не хочу. Я вам насолил где-то, что вы прицепились ко мне?