[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[mr.B.]

либо голосование,либо отложить и продумать.

[алекс алекс]

Что "вынашивалось" 2 года - я так и не понял. Я как определял со старым физцентром физу соперника, так и с новым буду определять. БЕЗ СКАУТОВ!!! Это элементарно. И я не один такой "умный". Определять вскоре будут ВСЕ! И "баг прошлых сезонов", как говорит Акар, будет продолжен, так как узнать физу соперника (даже отдельного игрока) это простенькое уравнение для 5-го класса по нахождению неизвестного Х, когда известны все слагающие неизвестного... Новая реформа только запутает большинсво менеджеров, да окончательно "убьет" бесхозные или "полу-безхозные" комы... Если и вводить реформу по физцентру, то уберите максимальное число командных изменений - 3, а оставьте лишь 2!!! Но в то же время добавьте индивидуалки - например 7-9-12... И пусть уже менеджер выруливает сезон как он сможет... тут и старые "привычные" механизмы помогут и надо будет "по-новому" смотреть в будущее. Сделайте "фарш" и все будут довольны!!! согласен с Valdusom, наиболее оптимальный вариант лежит посередине, т.е. уменьшение количества командных изменений и увеличение индивидуальных!!!!! И этот вариант устроил бы многих менеджеров, как мне кажется.

[Seattle]

Отличная идея!!! Давно пора отменить мгновенное изменение формы всей команды!!! А то как-то нереально получается... А так будет большой простор для творчества и придумывания стратегии! молодцы!

[Allien_Ice]

Отличная идея!!! Давно пора отменить мгновенное изменение формы всей команды!!! А то как-то нереально получается... А так будет большой простор для творчества и придумывания стратегии! молодцы! А мгновенное изменение формы для одного игрока - это, стало быть, реально получается?

[Deniska]

Как-то вообще реформа не нравится. 1) Ибо команды, в которых есть 1-2 явных лидера, да еще и со спецухой Ат, будут иметь преимущество. Ставьте тогда хоть ограничение на кол-во смен одному игроку за сезон. 2) Да и при таких изменялках как сможет бороться более слабая команда с более сильной в мирокубках? Раньше была тактика физы в 124 и 2 супера. А сейчас что делать? Если уже надумали делать такую реформу, то может вседки со следующего сезона? А пока идет 16-ый сезон - будет время все продумать, да и манагеры хоть немножко подготовятся.

[Valdus]

Хотелось бы спросить у руководства, в частности у Акара и Доса - как Вы планировали при новой реформе физцентров быть с рынками? Вопрос очень важный. Если командные изменения уберутся, а на индивидуальные, как сам сказал Дос, надо бы тогда поставить лимит, то... что будет с игроком, который по трансферу/обмену/аренде попал в другую команду? Его количество изменений физ.формы обнуляется? Если следовать реформе о тренировках, то обнуления не будет, и новая команда получит игрока с "багажом" использования изменений формы? Как тогда быть с рынками трансфера/обмена/аренды? Ведь человек должен знать НЕТ, ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ ОН ОБЯЗАН БЫТЬ УВЕДОМЛЕННЫМ - он покупает "отработанный" материал, который уже использовал максимальное количество изменений физформы или "материал" с которым еще можно "работать" до конца сезона? Или Вы значки особые придумаете, которые будут показывать сколько игрок уже использовал изменений физформы?

[Seattle]

Отличная идея!!! Давно пора отменить мгновенное изменение формы всей команды!!! А то как-то нереально получается... А так будет большой простор для творчества и придумывания стратегии! молодцы! А мгновенное изменение формы для одного игрока - это, стало быть, реально получается? если я не ошибаюсь речь шла об изменении только направления. Растет либо падает, а это по-моему реально...

[smnv]

я не смог осилить всё, =( поэтому может повторюсь, этим нововведением усложняется игра, возможно так будет интереснее, а возможно и нет. Если есть такая возможность то можно было бы сыграть 1 сезон по новой программе, а потом устроить голосование

[Spaceman]

Голосуй, не голосуй все равно получишь..... рефоОорму. Зачем открывали обсуждение???

[disergio84]

Голосуй, не голосуй все равно получишь..... рефоОорму. Зачем открывали обсуждение??? Согласен!!! Просто понервировали людей вот и все!!!

[zerocool665]

Ну и чё нужен теперь физ.центр или нет?незнай достраивать последний уровень или нет

[DFB]

а что,ещё игрокам ограниченное число раз форму можно менять будет?ай маладцы

[Nikitos]

70 страниц негатива и протеста против реформы, а она все ровно введена. Связь с реальностью только в том что на людское мнение пофигу, а не то что все игроки приезжают с разной формой в команду.

[DFB]

Связь с реальностью только в том что на людское мнение пофигу, а не то что все игроки приезжают с разной формой в команду. вот это просто великолепно сказано.+100500

[zerocool665]

16-сезон можно назвать "Кому больше повезёт" <вырезано> знат чё теперь будет с планами на сезон