[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[CпаМос]

ФУТБОЛ КОМАНДНАЯ ИГРА,А НЕ ИНДИВИДУАЛЬНАЯ!!!

[soft]

Ещё раз читаю про "вЕЛИКУЮ реформу", но объясните мне далёкому п.3 - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. В реале - 9 летних деток подтягивают к началу сезона приблиз в одной форме, а ВЫ стремитесь-к случайности???

[kondasha]

Считаю схему изменений пока непродуманной...Слишком много "но". 1. ПРОБЛЕМА управления сборниками и изменения им формы... 2. Время на подготовку к играм резко увеличивается... 3. Реальных плюсов пока не видно. или они не представлены должным образом. ПЛЮСЫ ДОЛЖНЫ ПЕРЕВЕШИВАТЬ НЕДОСТАТКИ..

[barbush]

Предлагаемая реформа слишком серъёзная,моё мнение,что всё таки надо очень хорошо взвесить все за и против прежде чем вводить её в действие,здесь было сказано очень много толковых мнений по поводу грядущих изменений,положительных и отрицательных,и действительно уж слишком много менеджеров против таких резких изменений,и наверное всё таки стоит прислушаться к мнению людей,которые ВСОЛом "живут". Я играю во ВСОЛе 5 сезонов и очень люблю эту игру.Сам понимаю,что ещё очень многому мне предстоит научиться даже при нынешних правилах.А новая реформа,по моему,уж слишком усложнит процесс управления командой,и в первую очередь это ударит по менеджерам- новичкам,которым и так нелегко разобраться со всеми ньюансами ВСОЛа. Вообщем я против такой реформы,и уж точно,как минимум,прежде чем вводить её в действие,вынес бы её на общее голосование.Если всё таки большинство будет против,значит в этом что то есть!

[k3st]

Определенно ЗА! Смена формы всей команды за 1 сек это просто смешно. Я за интересную и максимально реальную, но все же таки виртуальную игру

[феня]

По моему перенос реформы на 17 сезон был бы оптимальным вариантом.

[RgoZ]

Я против исключительно индивидуальной смены формы.

[MICHAEL]

несогласен, в реальном мире командо тренеруется вместя, и физподготовка у них одинаковая, а не по одному игроку, футбол -командная игра

[Lecs]

Однозначно против. Акар посмотри сам, кто ЗА. Эту идею в основном поддерживают новички, которые и года не отыграли тут. Те, кто уже знает, что такое ВСОЛ, те поголовно против. Ты не задавал себе вопрос "почему так?"

[Kasya_TO]

Я надеюсь теперь гена будет ко мне благосклонна=))) З.Ы. Всё что не делаеться всё к лучшиму, и говорить что это плохо бесмысленно, всеравно все привыкним и через пару лет будем говорить, что это и есть ОК!

[kotan29]

Может уже писали ,но скажу тогда еще раз-Имхо нужно протестить для определенного кличества клубов в течении сезона одного данную реформу и только тогда можно будет писать все плюсы и минусы данной реформы... Если бы межсезонье было бы подольше,то и в межсезонку тест провести..

[Yukon]

Я против. Данный аспект игры и так неплохо реализован. Есть более приоритетные вещи имхо.

[Грон]

Сколько еще человек тут должно сказать ПРОТИВ!!!!!!!! чтобы их услышали??????????? фтопку такую реформу на угоду Досу. хотите до конца испортить проект валяйте. З.Ы. все минусы реформы описал до этого и не только я один

[Torpedos]

Я против, это практически убъет много клубов и придется менять много кого и чего. Возможно даже уйду, если это введут.

[The_Red_Devil]

Сама идея мне нравится. Если только у команды игроков не 50 человек! А то, что физу можно будет или поднимать или опускать - это хорошо. А то была допустим 90, а стала сразу 120. Полагаю, что для слабых команд это будет только плюсом. Можно на один сезон организовать, а если всех устроит, то оставить.