Голландия или Нидерланды?

2 года назад появилось предложение переименовать страну Голландия в Нидерланды, поскольку Голландия-это только область Нидерландов, а страна в целом называется Нидерланды

Аргументы

Давайте в комплексе

montekristo писал(а):....
А по поводу названий государств тут, то создавайте тему и о Бруней, Сент-Винсент, а то вцепились в одно государство, все оптом нужно

Это я только то что попадалось на глаза.

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

klopp писал(а):Ну может кто-то и шумит - я всего лишь стараюсь обсуждать предложенную тему которая мне интересна.
А то так тут и на каждого человек можно сказать что он шумит.

И при чем тут админы и голосование если тема касается ОФИЦИАЛЬНОГО названия государства и соответственно Федерации.
И чем вас так не устраивает правильно название Нидерланды позвольте узнать?

Ну так называйте ОФИЦИАЛЬНО, кто Вам мешает? :grin:

А мне все равно, просто или все или ничего, вцепились в Летучих Голландцев, а толку... или делать все или не трогать, а то попривыкали с серединки на половинку...
А тема, ну так ее нужно в оффтоп, так как однобоко все обсуждается, никак не идея.
____
И вопрос к ТС, почему не предлагает переименовать свою ФФ Бруней?

montekristo писал(а):А мне все равно, просто или все или ничего, вцепились в Летучих Голландцев, а толку... или делать все или не трогать, а то попривыкали с серединки на половинку...
А тема, ну так ее нужно в оффтоп, так как однобоко все обсуждается, никак не идея.
И вопрос к ТС, почему не предлагает переименовать свою ФФ Бруней?

Вот сейчас совсем не понятно про что вы.
Если все равно - то зачем тогда тут пишите?
Если не все равно - то где аргументы?
И ктати, сборную Нидерландов именуют "оранжевыми"- а "летучим голландцем" в советах называли только Йохана Кройфа.

А по поводу Брунея я вообще в толк не возьму о чем вы.

klopp писал(а):...
А по поводу Брунея я вообще в толк не возьму о чем вы.

Вы все время ссылаетесь на официальные источники: ФИФА, УЕФА, ну вот:
http://ru.fifa.com/worldcup/teams/team=43810/index.html
http://ru.fifa.com/worldcup/teams/team=43918/index.html
Во ВСОЛе они не так пишуться, как на ФИФА, но шум лишь о Нидерландах/Голландии...

Мы голландцев называем, "помаранчові"))), а вот отец и его друзья в моем детстве называли их как я написал выше, вот и могу ляпнуть изредка :-)

Да, тут ты прав, эти государства действительно называются

БРУНЕЙ-ДАРУССАЛАМ и СЕНТ-ВИНСЕНТ И ГРЕНАДИНЫ.

Я об этом не знал. Кстати, спасибо что обратил внимание.

По поводу Б-Д источники допускают и его сокращенную версиюи и пишут просто Бруней, что бы не "загружать". В данном случае мне кажется допускается писать просто сокращенную версию названия, особенно во всяких сносках и таком прочем. А название страны нужно писать полностью.
То же самое и СВиГ - нужно писать название правильно. И просто Сент-Винсент тут не катит.

А уж по поводу Нидерландов тут и говорить не о чем - есть государство Нидерланды, а государства "Голландия" нет.

Да. раньше Интернета не было - и информация разлеталась порой в искаженном виде очень часто. Помнишь как раньше песни на других языказ по не знанию коверкали?)) Ну вот та же самая ошибка. Но мы то сейчас знаем кого и как называли и называют.

klopp писал(а):Которую можно сделать чуточку совершенее и лучше.

Ключевая фраза.
КОМУ от этого будет лучше? Вы для кого стараетесь? Только не говорите, что для других.
Другие вам уже ответили, был опрос..

Вся эта тема о людях, которые хотят оставить свой след в истории и, не в силах придумать чего-то действительно полезного, пишут на стенах "здесь был Вася". {negative}

evil_eye писал(а):КОМУ от этого будет лучше? Вы для кого стараетесь? Только не говорите, что для других.
Другие вам уже ответили, был опрос..

Хмм....Ответ - "для себя" вас устроит?)
Лично я буду очень рад если у нас Нидерланды буду называться Нидерландами, и другие гос-ва так как они и называются на самом деле.
Вы против?
Если да - то тогда для кого стараетесь тут вы? Только не говорите что для других))

По поводу этого опроса писал уже выше. Добавить по этому поводу мне больше нечего.

Отличная позиция. Бруней пусть будет не правильно, Македония пусть не правильно, Сент-Винсент...Но Голландию переименовать надо

Ух-ты писал(а):Отличная позиция. Бруней пусть будет не правильно, Македония пусть не правильно, Сент-Винсент...Но Голландию переименовать надо

Уважаемый, вы тему читали?
Мы тут про Буней, Македонию и СВиГ говорим? Может хватит уже манипулировать?
Создайте соответствующие темы про правильные название этих гос-в у нас либо одну тему по всем названиям которые у нас не соответствуют официальным - я вас там всецело поддержу.

klopp писал(а):
Ух-ты писал(а):Отличная позиция. Бруней пусть будет не правильно, Македония пусть не правильно, Сент-Винсент...Но Голландию переименовать надо

Уважаемый, вы тему читали?
Мы тут про Буней, Македонию и СВиГ говорим? Может хватит уже манипулировать?
Создайте соответствующие темы про правильные название этих гос-в у нас либо одну тему по всем названиям которые у нас не соответствуют официальным - я вас там всецело поддержу.

Меня устраивают названия существующие сейчас - Голландия, Бруней и т.д.
Не понятно, почему вы еще не создали соответствующие темы, ведь вам важно чтобы названия были правильными, хотя, видимо, только Голландия интересует. {wall}

Бруней и Бруней-Даруссалам почти одно и то же.
И нельзя говорить, что называть так, это неправильно.
Тем кто говорил, о звучании Нидерландов на других языках. Какой у нас язык в игре ? Русский. Будьте добры называть страну так, как это правильно. То есть Нидерландами.
Потому что если следовать вашей логике, то Венгрию нужно называть "Хангери", Германию "Дойчланд", а Китай "Чайна".

Ну, тут большинство русских считают, что страна называется Нидерландами, а федерация - Голландии ) И это вопрос отнюдь не о грамотности, а скорее о корректности.
А про Венгрию - там никакая не Хангери, тру - Мадьяроршаг. Да и вместо Чайны нужно говорить Чжунго.

klopp писал(а):

Хмм....Ответ - "для себя" вас устроит?)
Лично я буду очень рад если у нас Нидерланды буду называться Нидерландами, и другие гос-ва так как они и называются на самом деле.
Вы против?
Если да - то тогда для кого стараетесь тут вы? Только не говорите что для других))

Хотя бы честно.
У нас в Дании просто в прошлом месяце был один товарищ, который решил "ради всеобщего блага" по-переименовывать все клубы в соответствии с фонетическими правилами. Причём через голову менеджеров и Президента Федерации полез напрямую к Аверсу. {facepalm}

Меня потому и эта тема как-то зацепила.. я уж не знаю, чего вдруг по весне зуд переименовываний у всех пошёл, но.. реально зачем, если менеджеры не хотят? К чему лезть со своим уставом к ним домой, если это всё равно ни на что не влияет? Ну вот приятнее им Голландией называться. Мне, кстати, название это больше нравится. Благозвучнее оно. И футбольнее. И с традициями.
Нидерланды :beeee:

Тут речь идет не о фонетике.
Исторически Нидерланды всегда назывались Нидерландами.
Голландия это одна из областей этой страны.
Можно что угодно говорить, про благозвучность, но правильнее все равно Нидерланды.

2 Evil_eye

Уважаемые, ну когда вы наконец услышите о чем я.
Нет тут речи об аутентичных названиях, как верно подметил Анубис!
Речь лишь о том чтобы мы, как русскоязычное сообщество (при всей нашей многонациональности) руководствовались некими стандартами - а с названиями государств как по мне то по другому и нельзя.
И естественно русскоязычными стандартами.
И русские варианты офисайтов ФИФА, УЕФА для ВСОЛа на мой взгляд и есть этими стандартами.
И все эти голосования совершенно ни к чему.

Можем сколько угодно голосовать за "Голландию" но такого государства как не было так и не будет.

klopp писал(а):
Уважаемые, ну когда вы наконец услышите о чем я.

Вероятно, в тот момент, когда ты услышишь то, о чём тебе говорят в ответ. :grin:

ЗЫ:
Вообще, упорство тех, кто поддерживает идею темы, в достижении этой никому не нужной цели выглядит даже странным. Вот казалось бы, чего приспичило? Зачем развязывать эту войну ни за что? Какая идеология или религия здесь режет глаз настолько, что позволяет напрочь забывать о мнении других людей, лишь бы настоять на своём? Или это такой принцип "должно быть так, как я хочу!"?
{facepalm}