Реформа спецвозможности К (Кумир)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Рома Псих 06 янв 2017, 11:33
Руководству!
Реформа, которая давно напрашивалась - не плохая! Но есть недостатки!
1. Спецвозможность Кумир - теперь как таковая - не нужная в прокачке! Обычно - качаем молодежь, а в основе она будет не скоро! Если растить монстра, то ему Кумир изначально не нужен!
2. Взять Кумира в аренду - это вообще бред.. (какое сравнение это делает с настоящим футболом?) - это вообще из раздела фантастики.
Свой кумир с силой в 100, не попадает в основной состав и не дает прибавки... берем кумиов в аренду с силой в 50 и он даст прибавку...так это звучит)))... как бред сумасшедшего!

Первое предложение!

Что делать? Ведь цель руководства - это приблизить все к реалиям! (и борьба с фермами!)
1. Надо Кумира вообще убрать! Она не нужна! Это фантастическая спецвозможность!
2. Сделать автоматический бонус к прибавке по цене билетов - ветеранов, которые входят в основу! Теперь, если игрок становится ветераном, в своей команде, то он дает автоматическую прибавку к цене билетов! При условии, что он будет играть! (не на скамейке запасных сидеть) - Это будет правильно! Кумир болельщиков - это и есть ветеран (в основе) и на него приходят посмотреть! Что бы не было ферм и опять рост на число ветеранов, можно сделать ограничение. Четыре ветерана - 100%, три ветерана - 75%, два ветерана 50%, один ветеран - 25%. Если в составе 5 ветеранов на игре, то прибавка остается на уровне 100%.
Таким образом - убрав Кумира и сделать прибавки по зрителям ветеранам, то мы приблизим все это к реалиям футбола! Ферм быть не может в принципе по этой схеме!

Второе предложение!
Автоматический бонус к прибавке по цене билетов (как сейчас у кумира) - сделать у игроков, которые с силой от 200 и выше! Тогда это вообще реальный факт! игрок сильный - значит кумир! И чем сильнее, тем больше прибавка! к примеру сила 200 = К1, 225=К2, 250=К3, все что выше 250=К4.
Бонус этот будет играть, если игрок монстр играет в игре. Если на скамейке - то бонуса нет!
Тогда фермы вообще не при делах! А реальность - 100%.
Если 200 много - можно руководству продумать с какой силы вводить этот бонус!
Последний раз редактировалось Рома Псих 06 янв 2017, 15:31, всего редактировалось 7 раз(а).
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 3081
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 556
 
 


Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение Агнэшка85 06 янв 2017, 15:23
shoskin писал(а):
lbpth писал(а):Аренда Кумиров это вообще печаль и больше похоже на результат отравления организма алкогольной продукцией.
:super: :super: :super:
И чему тут удивляться? Они в новый сезон еле перешли, видимо еще не отошли от празднования Нового Года. :grin: А Вы бегом их торопили реформу проводить! :grin: Вот и провели на пьяную голову!!! {stars}
Рома Псих отметил этот пост как понравившийся.
Агнэшка85
 
 
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение Рома Псих 06 янв 2017, 15:28
Эта реформа -с арендой кумиров, самая неудачная за все время что я видел... Аренда кумиров - детский сад. Мне жаль того человека, кто ее придумал... надо было для начала опохмелиться, а потом уж думать, что делать!
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 3081
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 556
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение Denis_nk 06 янв 2017, 15:38
shoskin писал(а):
Агнэшка85 писал(а):Не предлагайте ничего нового, если не хотите, чтобы стало еще хуже.
Это же Акар - он все сделает по своему :grin:
А может задумается.. под лежачий камень - воде не потечет.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Давайте подумаем и сделаем третье предложение, четвертое.. я все в шапку внесу!
К отменить.
Пусть кумирами становятся игроки основы, отыгравшие определенное количество сезонов за клуб.
Например сыграл сезона 4 в команде, появились свои фанаты (+n-ный % к болельщикам за игрока в заявке). Логично жеж?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Denis_nk
 
 
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение aspros 06 янв 2017, 15:49
Автоматический бонус к прибавке по цене билетов (как сейчас у кумира) - сделать у игроков, которые с силой от 200 и выше! Тогда это вообще реальный факт! игрок сильный - значит кумир! И чем сильнее, тем больше прибавка! к примеру сила 200 = К1, 225=К2, 250=К3, все что выше 250=К4.
Бонус этот будет играть, если игрок монстр играет в игре. Если на скамейке - то бонуса нет!
Тогда фермы вообще не при делах! А реальность - 100%.
Если 200 много - можно руководству продумать с какой силы вводить этот бонус!

Это можно разбить по дивизионам. Д1 - от 200, Д2 - от 150, Д3 - от 120. И норм будет. Ведь реально для каждого по силе дива должны быть свои кумиры.
Два - по поводу 2-3 сезонов и потом кумир - бред. МЮ купил Погба и за месяц на его майках заработал 90 млн.
Считаю что реформа К начата не оттуда. Думаю что К как спецуха вообще не нужна и вариант с автобонусом действительно максимально приближен к реальности.
Рома Псих отметил этот пост как понравившийся.
aspros
 
 
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение Рома Псих 06 янв 2017, 16:11
Согласен - как такова спец возможность Кумир - надуманна и совсем не нужна! Ее просто убрать и пойти по другому пути!
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 3081
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 556
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение defs111 06 янв 2017, 16:29
Согласен с ТС, было бы неплохо – бонус к посещаемости, если игрок провел в команде 2-3-4 (выделить нужное) сезонов минимум и является ветераном основного состава. И к реалу ВСОЛ приблизит
"К" действительно совсем убрать - спецвозможностей и так достаточно много. Аренда кумиров, даже с порезанным зрительским бонусом - не самая лучшая идея, имхо
defs111
 
 
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение Jezhik 06 янв 2017, 17:10
Автоматический бонус к прибавке по цене билетов (как сейчас у кумира) - сделать у игроков, которые с силой от 200 и выше! Тогда это вообще реальный факт! игрок сильный - значит кумир! И чем сильнее, тем больше прибавка! к примеру сила 200 = К1, 225=К2, 250=К3, все что выше 250=К4.
Бонус этот будет играть, если игрок монстр играет в игре. Если на скамейке - то бонуса нет!
Тогда фермы вообще не при делах! А реальность - 100%.
Если 200 много - можно руководству продумать с какой силы вводить этот бонус!


По хорошему надо брать к примеру 5(+-)% сильнейших в стране (дивизионе) игроков и давать им бонус кумира. Или не делать такого бонуса вообще.

Со всем остальным согласен.
Jezhik
 
 
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение Рома Псих 06 янв 2017, 17:18
Надеюсь администрация прислушается к нашему мнению :hello:

Добавлено спустя 5 часов 10 минут 34 секунды:
Как то все печальнее и печальнее становится.

Вот так выглядит картина без кумиров даже в "прибыльных товарищеских матчах"
Изображение

Господа руководители данного проекта! Надо что то предпринимать, а не заниматься ерундой! Я даже не знаю как это называть... надо сливать Лиге сильный клуб, что бы брать слабее и прокачивать дальше...и так по кругу... или донатить постоянно, только уже не в спецухи и в баллы силы, а в миллионы всоликов...
lbpth отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 3081
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 556
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение Джон 06 янв 2017, 22:31
Полюбому надо что то делать ... Лучше поменять на любую из известных уже спецух ...
Рома Псих отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Джон
Эксперт
 
Сообщений: 42649
Благодарностей: 717
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 09:29
Откуда: Брест, Беларусь
Рейтинг: 488
 
Депортиво (Перейра, Колумбия)
Микашевичи (Микашевичи, Беларусь)
Тогафуафуа (Гатавайи, Самоа)
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение Shurik 07 янв 2017, 00:11
shoskin писал(а):Надеюсь администрация прислушается к нашему мнению :hello:

Добавлено спустя 5 часов 10 минут 34 секунды:
Как то все печальнее и печальнее становится.

Вот так выглядит картина без кумиров даже в "прибыльных товарищеских матчах"
Изображение

Господа руководители данного проекта! Надо что то предпринимать, а не заниматься ерундой! Я даже не знаю как это называть... надо сливать Лиге сильный клуб, что бы брать слабее и прокачивать дальше...и так по кругу... или донатить постоянно, только уже не в спецухи и в баллы силы, а в миллионы всоликов...
Ты организуешь товарняк на 115-тысячном стадионе, сливаешь единственную оставшуюся рабочей по новым правилам К4 и возмущаешься тому, что ничего не заработал? Такие стадионы строят совсем не для того, чтобы зарабатывать на товарняках.
Аватара пользователя
Shurik
Знаток
 
Сообщений: 2810
Благодарностей: 66
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 02:38
Откуда: Чернігів, Украина
Рейтинг: 609
 
Ресоурс Капитал (Гонконг, Гонконг)
Робстав (Пршештице, Чехия)
Брансби (Брансби, Монтсеррат)
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение barsenal 07 янв 2017, 00:14
Shurik писал(а):Ты организуешь товарняк на 115-тысячном стадионе, сливаешь единственную оставшуюся рабочей по новым правилам К4 и возмущаешься тому, что ничего не заработал? Такие стадионы строят совсем не для того, чтобы зарабатывать на товарняках.
Согласен, с таким стадионом на товы - только в гости.
barsenal
 
 
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение afg101 07 янв 2017, 00:38
shoskin писал(а):Вот так выглядит картина без кумиров даже в "прибыльных товарищеских матчах"
{head}
Зачем поменял кумира основному игроку? Поздравляю, теперь у тебя 1 из 11 игроков основы будет бить по воротам на целых 24% сильнее, вместо увеличения прибыли на 16%, а это очень много миллионов за сезон {facepalm}
И кто после этого дурак?
Ты в курсе, что сейчас достаточно 2-х кумиров в основе, чтобы цена на аншлаг сравнялась с ценой на прибыль?
Нормальная реформа, больше сезона известно о том, что будет введена, а после повышения процента - вообще отличное введение :super:
Какие 200 силы ты предлагаешь? Дубу дал? Где развивающейся команде таких игроков взять?
С чего ради ветераны=кумиры??? Еще больший бред! Я в жизни не пойду на игры цска (да и любого российского клуба) только из-за того, что там вся защита 30+ и всю жизнь играла в цска
Но зато я бы пошел, если бы приехала в москву барса (с месси, неймаром или суаресом, которым меньше 30 лет).
В общем, всегда недовольны... А реформа нормально проведена :beer:
Shurik отметил этот пост как понравившийся.
afg101
 
 
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение PetrWit 07 янв 2017, 00:55
lbpth писал(а):Согласен с типикстартером и администрацией - реформа Кумиров необходима. Но, предложенный АиА вариант действительно имеет массу недостатков и по сути решает только 1 "проблему" - лишние доходы от К у команд. Предложенная реформа ни на 1 см не приближает работу Кумира к реальному футболу.
Кумирами не рождаются и их не воспитывают. Кумирами становятся. Тоесть, К можно сделать бонусным свойством игрока определяемым по результатам прошедшего сезона + предыдущие сезоны. Чем полезнее игрок провел сезон, тем больше на него приходят посмотреть. Плохо провел сезон - % его фанатов падает.
Также поддержу предложение о том, что на Кумира должно влиять и количество сезонов сыгранных за свою команду.
Итого: Кумир временное свойство игрока добываемое им в матчах. Уровень свойства должен учитывать несколько факторов - полезность для команды, преданность команде ... (можно добавить что-то еще).
Я трезво мыслю и понимаю, что мое предложение сложно в реализации, но считаю, что оно максимально близко к реальности.
.................................................
Поддержу высказанную теоретическую часть о кумирах.
Из опции кумир надо выжать максимум пользы, привязав тренеров к нужным ВСОЛу направлениям в развитии состава, клуба. Здесь я бы выделил важность ПОЗИЦИИ (амплуа) кумира на поле. Кумиры (как правило) в реальном футболе играют на чётко определённых позициях (разве что смена тренера влечёт смену позиции талантливому игроку). Зная это, тренеры ВСОЛ осторожнее будут в вольном трактовании роли игроков на поле. Прибавьте к этому важность сегодня КЛЮЧЕВЫХ (зелёных, с макс прибавкой силы) позиций в формациях, расписанных нам АиА под тот или иной стиль игры... То есть, если АиА видят какие-то важные направления, в которых следует работать тренерам-менеджерам на перспективу команды, то это можно сделать через опцию кумир, подсказав в Правилах, что определяет во ВСОЛ понятие кумир и как его следует наиграть. Конечно, без определённого стажа присутствия в команде здесь также не обойтись. Таким образом кумир может появиться в любом дивизионе, от КЛК до D1. Как минимум одна подсказка от АиА в Правилах про кумиров нам была чётко сделана - кумир ДОЛЖЕН быть в обойме С11. Это факт! Если добавить в Правила ещё строчку, типа, "Спецвозможность кумир не даёт прибавки в посещаемости, если такой игрок будет играть не на своей позиции", то это будет также чётким сигналом любому тренеру, от новичка до старожила, "следи за позициями игроков", планируй на перспективу.
Комментарий модератора Akar: На четко определенных позициях у нас Лидеры играть планируют. Кумир в нашем понимании это сильный игрок, который еще и чем-то выделяется (у нас спецвозможностью Кумир). С учетом необходимости что-то сделать с арендой мы еще и устроили вариант гастролей кумиров, когда прирост вполовину меньше, но он есть в любом случае.
PetrWit
 
 
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение Akar 07 янв 2017, 01:13
Свой кумир с силой в 100, не попадает в основной состав и не дает прибавки... берем кумиов в аренду с силой в 50 и он даст прибавку...так это звучит)))... как бред сумасшедшего!
За этого кумира надо будет заплатить деньги и ставить в состав в заявку на матч. Бонус он будет давать половинчатый по сравнению со своим кумиром, попадающим в основной состав. По факту у нас получилось, что если кумир вылетел из основы, то с ним можно сделать:
  • хорошо продать в ту команду, где он станет основным игроком
  • отправить на гастроли в вечную аренду и получать за это деньги
  • поменять спецуху на другую и использовать его другим способом
  • ждать, что он еще вернется в основу в связи с какими-то событиями в команде

Для арендованных кумиров должно было быть какое-то решение - игроки аренды не считаются игроками какого-либо состава, они в команде временно и отдельно (это важно для упрощения понимания других штук, которые завязаны на роли игроков в команде), т.е. для арендованных кумиров должен быть какой-то другой критерий или никакого. Мы пока выбрали вариант никакого критерия, все арендованные получают бонус, но этот бонус вполовину меньше: полный бонус от арендованного кумира - это слишком круто, никакого бонуса арендованным кумирам - это слишком сильный удар по самой спецухе. Надеемся, что половинчатое решение позволит избежать совсем уж сумасшедшего ажиотажа на левых кумиров, т.к. во-первых левого кумира еще нужно зачем-то создать, во-вторых, за него надо заплатить, в-третьих, он будет занимать место в заявке - это ограничивает выгоду, возможно, в достаточном объеме, по итогам 2017 года посмотрим.

1. Надо Кумира вообще убрать! Она не нужна! Это фантастическая спецвозможность!
Если вам не нужна спецуха К, то вы как раз можете всех своих кумиров переделать в другие спецухи. Мы надеемся, что спецуха будет кому-то нужна. Зачем убивать разнообразие, если оно убивается, то надо его спасать, а не добивать.

2. Сделать автоматический бонус к прибавке по цене билетов - ветеранов, которые входят в основу!
Ага, щаззз :D :shock: ;) Играющие ветераны и так дают пользу - ветеранские тренировки, они же могут быть капитанами и т.д., говорить о том, что ветеранам надо дать еще какие-то бонусы - это значит совершенно не понимать реальной ситуации в Лиге, симулятор пенсионного фонда только недавно был слегка занерфен, хотя до сих пор остается одним из приоритетных вариантов развития для многих. Я не говорю, что ветеранов надо дальше резать, вроде как раз не надо туда больше лезть и пусть все остается как было, но дополнительные бонусы ни в коем случае ветеранам давать не надо.

Еще ветеранские команды имеют лояльность всяких оценок, потому что они уже на максимуме сил и возможностей и у них вроде как на первый взгляд нет таких радужных перспектив, как у молодых команд (например, тренер Ефле может многое про это рассказать).
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 1565
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 524
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Реформа спецвозможности К (Кумир)
Сообщение вихтор 07 янв 2017, 01:35
Akar писал(а):
Свой кумир с силой в 100, не попадает в основной состав и не дает прибавки... берем кумиов в аренду с силой в 50 и он даст прибавку...так это звучит)))... как бред сумасшедшего!
За этого кумира надо будет заплатить деньги и ставить в состав.
А вот тут я немного не понял формулировку... :?
Так арендованный кумир должен отыграть хоть 1 минуту, чтобы принес бонус от "К" или может безвылазно сидеть в запасе и приносить бонус ?
Комментарий модератора Akar: в заявку на матч
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 9357
Благодарностей: 541
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 06:14
Откуда: Белореченск, Кубань, Россия
Рейтинг: 540
 
Твистер (Таллинн, Эстония)
Жан-Рабель (Жан-Рабель, Гаити)
Атлантик Старз (Людериц, Намибия)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения