Реформа спортшкол (и скаутцентров)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Selenid 13 янв 2018, 20:33
Сразу скажу, что данная реформа многими может быть воспринята, как серп (в принципе так онео и есть). Однако направлено это предложение в первую очередь на то, чтобы заставить менеджеров усерднее думать над распределением сооружений на базе и усложнением собирания одностилевых команд.
В общем суть предложения такова: при заказе игрока из СШ все оставить как есть, но стиль задавать не однозначно, а в зависимости от уровня скаута. Чтобы было понятние, покажу на примере: допустим у команды 6-ой уровень сш и 6-ой уровень скаута. Сейчас это позволяет заказать игрока с точным стилем (допустим {brazil} ), но игрок придет из сш с тремя стилями (допустим {bb} {brazil} {tiki} ). При изучении же стилем игрока окажется именно тот стиль, который был заказан изначально (в данном случае {brazil} ). После реализации предложения механика заказа и подготовки игрока останется прежней, но стиль игрока не обязан соответствовать заказанному, а может быть любым из тех стилей, которые указаны в скаутцентре в момент перехода игрока в основную команду (в рассмотреном примере {bb} {brazil} или {tiki} ). Таким образом заказываете {brazil} - получите ее, но стиль игрока может быть и другим, если уровнем скаутцентра предусмотрено, что стиль выпускники сш открыт не полностью.
Другими словами, стиль молодого игрока однозначно будет соответствовать заказанному только в случае 8-ого уровня скаута. В противном сучае нужный стиль точно будет в числе стилей, с которыми игрок выйдет из сш, но не обязательно он будет любимым стилем игрока.

Дополнение 1
- запретить при продаже игрока скрывать данные о его стиле и перспективности роста/падения. это позволило бы сразу прикрыть нишу для целенаправленной продажи прокачанных игроков по нужному адресу, когда специально скрывают стиль и тем самым избавлятся от лишних конкурентов на трансфере. а все ведь должен решать исключительно рынок.
- вместе с тем необходимо, чтобы игрока нужного стиля специально не передавали команде без сц, тем самым "заставляя его забыть", какой стиль у него любимый и обойти таким образом предыдущее предложение. поэтому такой вариант - если скрытые параметры хотя бы частично изучены , то при смене команды информация о них передается новому клубу независимо от уровня скаутцентра в нем. это же поможет решить и проблему со "стилями, записанными на бумажках".

Дополнение 2
чтобы вореятности получения игрока менялись плавно, а не скачкообразно, можно изменить принцип получения стиля в зависимости от уровня скаутцентра. на 0-ом уровне игрок получает все возможные стили, далее число возможных стилей уменьшается на 1, потом увеличивается на 1 нужный стиль. на 8-ом уровне появляется только единственный искомый стиль.
для понимания покажу как это должно работать на конкретном примере.
допустим заказывается игрок стиля {brazil}
0-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {sp} {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/6=17%
1-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/5=20%
2-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/4=25%
3-ий уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/3=33%
4-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} . вероятность {brazil} 1/2=50%
5-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 2/3=67%
6-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 3/4=75%
7-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 4/5=80%
8-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {brazil} . вероятность {brazil} 1=100%

далее игрока можно по обыкновению изучать в скаутцентре. важен только один момент - если у игрока остаются среди возможных только однотипные стили (например после очередного изучения оказалось, что стиль игрока {brazil} {brazil} ), то автоматически оставлять у игрока этот стиль как окончательный.
Последний раз редактировалось Selenid 10 май 2018, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Прикольно, я эту идею предлагал Аверсу в прошлом году еще в связи с мыслью, что скаут-центы будут не нужны, если например передавать полностью все, что хочет продавец, покупателю (мне в принципе не нравится ситуация при которой продавец говорит, что игрок бразилец, ты его покупаешь зная что он точно бразилец, а если у тебя нету скаут-центра, то ты это дело записываешь на бумажку и все равно так или иначе пользуешься этим фактом, который теряется только вместе с бумажкой... в смысле с тренером, если новый приходит - то у него может уже и не быть бумажки этой).

К тому же, сейчас большинство новых игроков в игре появляются уже с нужными стилями, а хотелось бы, чтобы было кого изучать и нужны были скаут-центры.

Смущает тот факт, что то, что этот стиль будет в списке стилей - это значит, что даже если останется два стиля - шанс на нужный будет уже 50% - этого мало. Я еще думал, что надо бы хотя бы в этом случае стили сводить по школам, чтобы не получалось, что там варианты британский или спартаковский и в одном случае он тебе не нужен вообще, а во втором - нужен очень. Т.е. нужно дополнять тем, что например, если осталось три или два стиля, то они обязательно нужной школы. А если четыре стиля - то три из них нужной школы, а один ненужный (причем он может быть в любой позиции, даже второй по списку изученности).
Selenid
 
 
 


Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение nuclear launch detected 01 июл 2018, 16:55
Ty3uK писал(а):Если конечно Правила опять написали конкретно, и это будет надстройка к общим расчётам, а не ещё одна строка в отчете о матче.
Скоро узнаем :-)
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6263
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 526
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение dinamo-tbilisi 06 июл 2018, 22:02
После реформы спортшкол/скаутцентров, думаю, смело можно снизить скаутцентра до 3-го уровня(максимим до 4).

Юниор из спортшколы приходит со стилями {brazil} {tiki} {sp} , тратим 50 000 за изучению стиля + 200 000 за изучении роста и
падения силы и готово.

Изучить травматичности и лояльности я точно не стану(наверное, не стоит на это тратить денег).

Если сейчас на рынке покупаешь игроков, то их стиль изучить уже не надо. Даже если стиль неизвестно, будут как минимум 3 варианта {brazil} {tiki} {sp}

В итоге, после реформы скаутцентр стал неинтересным. {negative}

"Cпасибо" АиА за это, и за то, что упростили задачу :shoot:
{facepalm}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
dinamo-tbilisi
Президент ФФ Туркменистана
 
Сообщений: 1177
Благодарностей: 83
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 10:44
Откуда: Тбилиси, Грузия
Рейтинг: 538
 
Уондерерс (Флак, Маврикий)
Цементник (Абадан, Туркменистан)
Уайт Лайтнин (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
Вит-Джорджия (Тбилиси, Грузия)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Dk.en 07 июл 2018, 07:37
так логично ж что СЦ теперь не интересен практически будет. Добавте в него возможность смены стиля в рамках школы и будет всё иначе
Dk.en
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Ty3uK 07 июл 2018, 09:16
dinamo-tbilisi писал(а):Если сейчас на рынке покупаешь игроков, то их стиль изучить уже не надо. Даже если стиль неизвестно, будут как минимум 3 варианта {brazil} {tiki} {sp}

Почему три?..
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 438
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение dinamo-tbilisi 09 июл 2018, 04:36
Dk.en писал(а):так логично ж что СЦ теперь не интересен практически будет. Добавте в него возможность смены стиля в рамках школы и будет всё иначе
Если АиА хотят чтобы в скаутцентре что-нибудь изучали, то надо добавить штрафы за неизвестного(неизученного) стиля, несмотря того что стиль известен из спортшколы. Когда уже стиль было бы изучено, то тогда мы получили бы игрока со стилем что заказали и соответственно, с бонусом взаимопонимания... Это же так просто {wall} а взяли и испортили гениальный проект {facepalm}
Ty3uK писал(а):
dinamo-tbilisi писал(а):Если сейчас на рынке покупаешь игроков, то их стиль изучить уже не надо. Даже если стиль неизвестно, будут как минимум 3 варианта {brazil} {tiki} {sp}

Почему три?..
Потому, что, цитирую правила из новостей лиги: "Спортшколы перестали зависеть от скаут-центра и перестали приводить игроков с точно известным стилем, вместо этого в спортшколах высоких уровней можно выбрать школу игрока - дождевую или солнечную - и получить игрока с тремя неизвестными стилями вместо пяти, причем все три будут нужной вам школы."
dinamo-tbilisi
Президент ФФ Туркменистана
 
Сообщений: 1177
Благодарностей: 83
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 10:44
Откуда: Тбилиси, Грузия
Рейтинг: 538
 
Уондерерс (Флак, Маврикий)
Цементник (Абадан, Туркменистан)
Уайт Лайтнин (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
Вит-Джорджия (Тбилиси, Грузия)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Ty3uK 09 июл 2018, 10:34
dinamo-tbilisi писал(а):
Потому, что, цитирую правила из новостей лиги: "Спортшколы перестали зависеть от скаут-центра и перестали приводить игроков с точно известным стилем, вместо этого в спортшколах высоких уровней можно выбрать школу игрока - дождевую или солнечную - и получить игрока с тремя неизвестными стилями вместо пяти, причем все три будут нужной вам школы."

А откуда вы на рынке знаете, с каким стилем пришел игрок из школы, если продавец не раскрывает информации?
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 438
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Karwar 09 июл 2018, 11:32
Dk.en писал(а):так логично ж что СЦ теперь не интересен практически будет. Добавте в него возможность смены стиля в рамках школы и будет всё иначе
Реформа СШ направлена на то, что бы уменьшить преимущество команд с реальными/известными игроками из своей СШ перед командами, в СШ которых мало или нет вообще реальных/известных игроков.
Если появится возможность смены стиля, то это вернет таким реальным командам их преимущество в полном объеме, но за дополнительные денежные траты.
Поэтому смену стиля для отдельно взятого игрока делать нельзя (ИМХО).
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение klopp 09 июл 2018, 14:23
Ty3uK писал(а):
dinamo-tbilisi писал(а):
Потому, что, цитирую правила из новостей лиги: "Спортшколы перестали зависеть от скаут-центра и перестали приводить игроков с точно известным стилем, вместо этого в спортшколах высоких уровней можно выбрать школу игрока - дождевую или солнечную - и получить игрока с тремя неизвестными стилями вместо пяти, причем все три будут нужной вам школы."

А откуда вы на рынке знаете, с каким стилем пришел игрок из школы, если продавец не раскрывает информации?

Это можно с большой вероятностью предположить исходя из изучения команды продавца.
Аватара пользователя
klopp
Мастер
 
Сообщений: 1211
Благодарностей: 195
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 15:47
Откуда: Київ, Украина
Рейтинг: 481
 
Удинезе (Удине, Италия)
Пуайкура (Ароранги, О-ва Кука)
Кайман Атлетик (Джорджтаун, Каймановы о-ва)
Яракуанос (Сан Фелипе, Венесуэла)
Дрэгонс (Киншаса, ДР Конго)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Dk.en 10 июл 2018, 08:05
Karwar писал(а):
Dk.en писал(а):так логично ж что СЦ теперь не интересен практически будет. Добавте в него возможность смены стиля в рамках школы и будет всё иначе
Реформа СШ направлена на то, что бы уменьшить преимущество команд с реальными/известными игроками из своей СШ перед командами, в СШ которых мало или нет вообще реальных/известных игроков.
Если появится возможность смены стиля, то это вернет таким реальным командам их преимущество в полном объеме, но за дополнительные денежные траты.
Поэтому смену стиля для отдельно взятого игрока делать нельзя (ИМХО).
зайду с другой стороны: что мешает продолжать скупать топ-клубам игроков нужного стиля, в то время как все остальные будут мучаться собирать одностилевые команды? эта реформа без возможности смены стиля только увеличит пропасть которую кое-как удалось сократить, вернее подтянуть пару сотен команд к первой сотне. Помниться мне Аверс писал к концу 30-х что Данубио в ближайшие несколько сезонов выиграет все что можно, и будет недосягаем. Так вот Данубио до сих пор недосягаем, причем как минимум одна реформа была целенаправлено против него придумана(погода). Ждем очередных костылей. Повторюсь пропасть увеличиться без возможности смены стиля, а это значит что вариться в мирокубковом котле будут одни и те же команды.
Dk.en
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение MajorAlex 27 окт 2018, 14:44
Н-да, из 6 пришедших в этом и прошлом сезонах в мои 2 клуба игроков из спортшколы ни одного с нужным стилем... В Вануату никто не стремится меняться игроками, в Швеции в основном все заказывают солнечный стиль и дождь никому не нужен... И как мне теперь построить нормальные команды? В то время, как у других уже собраны одностилевые команды, у меня шансов на это теперь нет. Может быть сделать возможность перетренировки стиля (дождь на дождь, солнце на солнце) для игроков из своей школы и не старше 19 лет? Пусть это будет дорого и долго, но иначе новичкам не собрать нормальный состав.
Юфан отметил этот пост как понравившийся.
MajorAlex
Новичок
 
Сообщений: 48
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 21:53
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Юфан 27 окт 2018, 21:35
Я тоже за возможность изменения стиля.
Жозе_Моуринью отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9260
Благодарностей: 1695
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 622
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение spika 28 окт 2018, 00:01
Отпишитесь кто-нибудь, кому из школы пришёл игрок нужного стиля.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение trenafin 28 окт 2018, 00:13
spika писал(а):Отпишитесь кто-нибудь, кому из школы пришёл игрок нужного стиля.
в прошлом сезоне из двух пришедших оба своего стиля оказались (в Португалии)
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 409
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение thesubj 28 окт 2018, 00:50
spika писал(а):Отпишитесь кто-нибудь, кому из школы пришёл игрок нужного стиля.
из 3 попыток - 1 удачная.
Но логика акара в шапке темы это просто 1000 из 10.
Чел на серьезных щщах прояснет, что если ты заказал бей-беги, а тебе пришел спартак - то это суперплохо. А если ты заказал бей-беги, а тебе пришел британец, то это уже нормас, рабочий вариант.
В голове же не в состоянии проскользнут мысль, что если ты заказал бей-беги, а теперь пришел любой стиль, кроме бей-беги, то игрок тебе нужен не будет.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2211
Благодарностей: 1114
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 634
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Ty3uK 28 окт 2018, 02:22
thesubj писал(а):В голове же не в состоянии проскользнут мысль, что если ты заказал бей-беги, а теперь пришел любой стиль, кроме бей-беги, то игрок тебе нужен не будет.

Если ты заказал бей-беги, а тебе пришел британец с перспективностью роста 99%, то игрок тебе и еще половине ВСОЛа будет очень даже нужен...
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 438
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения