Реформа спартака

Модератор: Модераторы форума

Сообщение thesubj 18 янв 2018, 21:53
Пока одни балансят прибавку от коллизии по популярности спецвозможностей, а другие устраивают холивары на тему "почему у бразильского 34%, а у кати 44%", хочется спросить за самый убогий (на мой взгляд) стиль в игре - спартаковский.
Реформы по вводу бонусов и штрафов за позиции, ввод в игру позиции свободного художника, ввод в игру спецвозможности "Лидер" привели к тому, что спартак превратился в наименее играбельный и сбалансированный из стилей в игре, а последний фикс прибавки от коллизий эту ситуацию только усугубил.
Особенностью спартака является позиция "АМ" и это, по сути, единственный стиль в игре, который через эту позицию обязан играть.
Итак какие проблемы есть у спартака, которых лишены большинство остальных стилей в игре:

Перваяиз них - сложность в наборе 102%+ опт1 и получении в каждом матче дополнительных 0,5 балла при существующих бонусах и штрафах за позиции.
Связана она с тем, что команда со спартаковской прокачкой не может себе позволить ни вингеров из-за своей особенности, ни вингбеков из-за существующих штрафов за позиции.
С вингерами все понятно - команда обязана играть через темнозеленую позицию АМ-а, которая исключает присутствие на поле вингеров.
С вингбеками объясню на примере.
Спартак единственный стиль в игре, у которого любой желтый крайний защитник превращается в темнокрасного вингбека. Многие считают, что сейчас темнокрасный штраф дает минус 10% силы. Я считаю, что он несколько больше, но здесь будем отталкиваться от цифры 10%.
Итак у нас есть ЛД с реальной силой 100. На Лб его РС будет 105, но появится штраф в 10%.
Единственная ситуация, при которой вы выйдете в очень слабый плюс ставя крайнего защитника при спартаке на позицию вингбека - наличие у игрока 3 стилевых солнечных спецвозможностей, не менее 20% сыгранности, включение грубой игры, максимальный бонус от взаимопонимания и наличие домашнего бонуса. Домашний бонус можно заменить супером. Либо 3 стилевые + домашний бонус, можно заменить на 2 стилевые + дом. бонус + супер.
Проверяется достаточно просто:
3 стилевые это 80% прироста от РС. Сыгранность 20%. Грубая игра 5%. Взаимопонимание 14%. Домашний бонус 20%.
Игрок с силой 100 на позиции ЛД выдаст 100*(1+0,8+0,2+0,05+0,14+0,2)=239.
Игрок с силой 105 на позиции ЛБ выдаст 105*(1+0,8+0,2+0,05+0,14+0,2-0,1)=240,45.
Как видите плюс очень слабый, при этом очень требователен к условиям, при котором вы вообще сможете его получить.
Что, к примеру, будет на старте сезона, когда у нас 2 стилевые, 0% сыгранность, максимальная взаимка и выездной матч.
ЛД 100*(1+0,64+0,14)=178.
ЛБ 105*(1+0,64+0,14-0,1)=176,4.
Здесь уже минус. Чем меньше суммарное количество бонусов, тем этот минус больше. Учитывая, что лично я считаю значение штрафа более 10%, ситуация может обстоять еще менее приятным образом.
В большинстве случаев используя ЛБ при спартаке вы будете играть в минус к силе. И это не может не вызывать батхерта, потому что спартаковский - единственный стиль в игре, у которого подобная трансформация играет в минус (смена СМ-а в ДМ-а при бразильском играет в плюс к силе; смена РМ-а в РВ при катеначчо играет в плюс; смена СМ-а в ДМ-а при британском стиле играет в плюс к силе (в ситуациях, когда просто нельзя не использовать СМ-а. Смена ФР-а в ДМ-а играет в минус.)
Итак мы не можем использовать вингеров, а использование вингбеков нам попросту не выгодно. Получается,за счет связок АМ + ДМ, либо АМ + ДМ +ДМ нам нужно набрать 102%. Это зачастую попросту невозможно.
В итоге владелец спартаковской команды стоит перед крайне своеобразным выбором: играть на 101% опт1 либо играть на 102%, но с штрафом к полоске.
Что будет, если выбрать вариант 1. В крайне грубом подсчете на 15 сезоном отрезке, в котором в среднем играется 45 матчей, зависящих от параметра опт1, вы не доберете 169-338 баллов силы.
Любой другой стиль в игре без проблем набирает 102%+ опт1.
Как проблема решается:
Самый простой способ - сделать все так, как и у других стилей. Желтое при трансфармации перекрашивать в светлокрасное, а не темно-красное.
Вариант посложнее - ввести 2 новые схемы: 4-2-2-2 (2 дм + 2 ам + 2 сф. При этом один из ДМ трансформируется в ФР) и 4-2-3-1 (2 дм + 3 ам + 1 сф. При этом один из АМ трансформируется в ФР). Светлозеленый бонус у последних защитников остается. ДМ становится светлозеленым, АМ - темнозеленым. Крайние защитники, крайние полузащитники - красные, вингбеки и вингеры - темнокрасные. В глобальном плане небольшой буст получат бей-беги, тики-така и бразиль, для британи ничего не изменится вообще, для катеначчо ситуация изменится не значительно. Из видимых минусов - в лиге уменьшится число крайних полузащитников. Ситуацию для сборных сложно спрогнозировать.

Вторая проблема - отсутствие постоянной возможности использовать свободного художника.
В лиге всего 2 стиля, которые испытывают проблему с использованием ФР - спартак и тики-така. Все остальные стили вообще без всяких проблем им пользуются при необходимости. Глядя на параметр "запас сил" несложно предположить насколько рабочая лошадь отыгрывает на позиции ФР. Отсутствие возможности это использовать довольно существенная проблема.
Учитывая, что ДМ и АМ получают на сегодняшний день темнозеленый бонус, то для спартака остается только 1 схема, при которой можно использовать ФР, не теряя бонусов - это 3-6-1. Схема не самая популярная и не очень приятная
Как проблема решается:
вводом 2 новых схем, предложенных ранее.

Третья проблема - проблема с Лидерами.
Проблема больше не с сами лидерами, а с ситуациями, когда Лидер в линии нападения по каким-то причинам не может выйти на поле (усталость, травма, дисквалификация). Эта проблема пересекается с проблемой номер 2, потому что мы не можем постоянно использовать ФР. Если у нас вылетел Лидер нападающий, все, нам конец. Ничего нельзя придумать мы остаемся без бонуса. Примерно такого же плана проблема и у тики-таки.
Все остальные стили, при грамотной раскачке лидеров, проблему с легкостью переживают переходя на схемы 4-3-3 или 5-3-2. Благодаря чему без бонуса Лидера остается одинокий свободный художник.
Но насколько бы ты не был грамотным, если у тебя минус лицо у лидера-нападающего ты остаешься без бонуса. Число игроков - минимум двое, при условии утопичной игры в 1 нападающего. Чаще всего 3-4. Напомню, что для остальных это цифра 1.
Проблему несколько решают ввод новых схем, делая максимальное количество игроков без бонуса - 2, в любых ситуациях.

Из плюсов спартаковского стиля нельзя выделить ничего. Максимально негибкий и несбалансированный стиль на сегодняшний день.
Если есть, что добавить, особенно тем, кто играет спартаком - пишите. Мне повезло им не играть.
Глядя на то, как забалансили новые коллизии лишь усилилось ощущение, что администрация совсем не понимает, что происходит в Лиге.
10 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2187
Благодарностей: 1178
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 634
 
 


Re: Реформа спартака
Сообщение ArLi 26 янв 2018, 17:48
Не понимаю, о чём эта тема. Проблема высосана из пальца и раздута. Хорошо {sp} заходит и с 4-4-2, и с 3-4-3, а от себя добавлю и с 3-6-1 (привет тому, кто сетовал на невозможность включить в состав FR). В каждом из направлений есть "ущербные" стили. Так уж сложилось, что {sp} таковым является. Для приверженцев дождя таким стилем выступает {kat} . Как мне кажется, в головах многих сидит то время, когда были 6 стилей и {sp} имел вес. Пора бы уже смириться, что то время прошло.
ArLi
 
 
 

Re: Реформа спартака
Сообщение Аллистер 26 янв 2018, 17:54
Akar писал(а):Чтобы приступить к изучению темы более детально хотелось бы понять, почему спартак - самый популярный стиль из всех в игре по количеству заказываемых игроков? Чем он настолько хорош?
Т.е. администрация видит для себя диаметрально противоположную проблему - "спартак слишком хорош по сравнению с другими стилями", а тут три страницы про какие-то улучшения спартака... :think:
Потому что проект русскоязычный, а Спартак Москва - самый популярный клуб в русскоязычном пространстве.

Спартак слабее других стилей, но незначительно, и если уметь им пользоваться - никаких проблем нет
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20116
Благодарностей: 2553
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 539
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Реформа спартака
Сообщение Грозный 26 янв 2018, 18:15
ArLi писал(а): Как мне кажется, в головах многих сидит то время, когда были 6 стилей и {sp} имел вес. Пора бы уже смириться, что то время прошло.
А сейчас разве не 6?
Грозный
 
 
 

Re: Реформа спартака
Сообщение ArLi 26 янв 2018, 18:25
Грозный писал(а):А сейчас разве не 6?
А сейчас 7) {norm} седьмой стиль :hello: Ваш кэп
ArLi
 
 
 

Re: Реформа спартака
Сообщение expromt 02 фев 2018, 18:40
Согласен с Субару по всем пунктам.
Вот только не понятно зачем об этом надо было писать... Ну играют люди Спартаком, да и пусть себе наслаждаются самым ущербным стилем, если сами того не понимают. :-)
expromt
 
 
 

Re: Реформа спартака
Сообщение Odissey 02 фев 2018, 20:28
почитаю как будет время...
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4926
Благодарностей: 1107
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 614
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Реформа спартака
Сообщение thesubj 14 фев 2018, 05:03
Well, well, well.
Казалось бы максимальное дно достигнуто и ниже падать просто некуда.
Но, "Как бы не так!" мысленно говорит нам всем Акар, после чего показывает общественности размеры бонусов и штрафов игроков на позициях.
В настоящий момент я не играю солнцем, потому что это лишено всякого смысла, но не могу упустить момент, чтобы в очередной раз не проникнуться всем гением Акара.
До показа этих цифр, я был уверен, что худший стиль во вселенной - это спартак. Но сегодня из пробитого дна выглянула тики-така.
Все проблемы спартака описаны мной выше.
У тики-таки из 3 описанных проблем фигурировали 2 + нельзя играть СТ.
Сегодня к ним добавилась третья. Описать ее можно следующим образом:
- если суммарный размер ваших бонусов (от спецвозможностей, сыгранности, взаимки, дом. бонуса, супера) составляет 61% и больше, то вам нет смысла ставить игрока при тики-таке на позицию СМ и вы обязаны сделать все для того, чтобы игрок играл на позиции ДМ, потому что бонус от совмещения в этом случае перебивает СУПЕРБОНУС от позиции. Что есть 61%? Это 2 профильные стилевые (64%), либо 1 стилевая "Км" + максимальная взаимка + сыгранность 7% и выше. Набрать эти проценты не составляет никакого труда.
Эта ситуация влечет за собой то, что тики-така в среднем на дистанции обязана играть в 1 суперзеленую позицию и 2 светлозеленых.
И возникает резонный вопрос, что хуже: невозможность набрать 102% опт1 не получая штрафа при спартаке или играть стилем, у которого из бонусов по позициям доступны только 1 суперзеленый слот и 2 светлозеленых.
Бей-беги остался суперимбой, катя в суровом порядке, британь мне не особо нравится, но тоже на хорошем уровне.
Вопрос заключается в том, чем нужно думать, чтобы так облажаться там, где чтобы не облажаться, достаточно потратить час времени и минимум мозговых усилий.
Жаль нельзя в топике после этой инфы запустить опрос, что хуже:
- прокачаться в спартак;
- прокачаться в тики-таку;
- быть чемпионом мира по балансу (акаром).
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2187
Благодарностей: 1178
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 634
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Пред.

Вернуться в Идеи и предложения