Общалка

Модератор: Модераторы форума

Сообщение A-Slane 05 апр 2006, 14:02
Приветствую тебя, человек. Ты попал в Австралийскую общалку. Не уходи просто так, оставь свой комментарий ;)

Традиции Австралии:
  • Президент приветствует новичка Австралии личным сообщением
  • Новички заходят в данную тему и пишут свое первое вступительное слово в качестве менеджера нашей федерации
Последний раз редактировалось A-Slane 03 июл 2019, 18:13, всего редактировалось 4 раз(а).
ZiDen отметил этот пост как понравившийся.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22505
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 


Re: Общалка
Сообщение ratibor BMB 11 апр 2015, 16:14
Деньги верните всем кто не хотел сдавать. что касаемо фонда, думаю и президент не против поощрять остальные направления в жизни федерации из фонда. нужны желающие которые организуют конкурсы, новости и т.д. А их не видно. программы по юниорам президент сам не курирует есть инициативные менеджеры, так же нужно проявлять менеджерам и в остальных направлениях а не ждать когда все за вас президент сделает. Несколько журналистов вполне бы могли решить и проблему новостей красочно и без ошибок делать статьи скидывать презу и получать за это вознаграждение так же и с обзорами есть в некоторых федерациях практика привлечения со стороны журналистов для обзоров вопрос кто хочет этим заняться? я так понимаю, что те кого больше всего этот вопрос волнует сами не хотят проявить инициативу что то сделать?
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8267
Благодарностей: 888
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 567
 
 

Re: Общалка
Сообщение A-Slane 11 апр 2015, 17:31
Ну так пусть объявят премии сначала, а потом уже поговорим о желании
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22505
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Общалка
Сообщение Дед Болтун 11 апр 2015, 20:56
aslan001 писал(а):Ну так пусть объявят премии сначала, а потом уже поговорим о желании

Все верно. Но на конкурсы тратить бюджет тоже не совсем правильно. Я считаю, что нао развивать команды из низших дивизионов. Помогать строить стадионы, базу. Выделять деньги на игроков. Вот когда в ФФ будут сильные команды тогда и мирокубки придут и сборные сильные будут. А сейчас наш през толкет воду в ступе. Зациклившись только на сборной. Да еще какие то два идиотских конкурса пытался протолкнуть :D
Изображение
Аватара пользователя
Дед Болтун
Эксперт
 
Сообщений: 3698
Благодарностей: 267
Зарегистрирован: 02 мар 2002, 12:09
Откуда: Bremerhaven, Германия
Рейтинг: 432
 
Спартак (Юрмала, Латвия)
Эстрельяс (Пунта Горда, Белиз)
Сан Мартин (Формоса, Аргентина)
 

Re: Общалка
Сообщение hob 11 апр 2015, 21:56
Пускай клубы из низших дивизионов берут участие в программах прокачки - на выходе получат: 1) сильных игроков; 2) финансовое поощрение от федерации
Если просто так раздавать деньги налево и направо - их просто сразу же пустят на ветер и потратят на совершенно ненужные трансферы/аренды/постройки
hob
 
 
 

Re: Общалка
Сообщение Дед Болтун 12 апр 2015, 10:44
Да почему же кому попало. Об этом речи не шло. К примеру игрок делает заявку на улучшение стадиона. К примеру это выставляется на обсуждение. И к примеру если принимается решение, что стадион действительно нужен-выдаются деньги. А если он просит на аренду- {negative} Сильные клубы=меньше команд без тренеров. Сильные клубы=сильные и прокаченные игроки.
Изображение
Аватара пользователя
Дед Болтун
Эксперт
 
Сообщений: 3698
Благодарностей: 267
Зарегистрирован: 02 мар 2002, 12:09
Откуда: Bremerhaven, Германия
Рейтинг: 432
 
Спартак (Юрмала, Латвия)
Эстрельяс (Пунта Горда, Белиз)
Сан Мартин (Формоса, Аргентина)
 

Re: Общалка
Сообщение ElZabivallid 12 апр 2015, 18:01
vitospro писал(а):Да почему же кому попало. Об этом речи не шло. К примеру игрок делает заявку на улучшение стадиона. К примеру это выставляется на обсуждение. И к примеру если принимается решение, что стадион действительно нужен-выдаются деньги. А если он просит на аренду- {negative} Сильные клубы=меньше команд без тренеров. Сильные клубы=сильные и прокаченные игроки.
В ваших словах есть противоречия. Во первых, сильные клубы - не значит, что там будут сильные игроки своей сборной, часто там играют игроки других сборных. Во вторых, большинство игроков сборной чаще всего начинают расти именно в слабых клубах, после чего они или продаются или оставляются для дальнейшего роста, и как раз финансовая поддержка не помешала бы таким клубам, у которых обычно в низших дивизионах обычно очень сложно с бюджетом, и как раз в таких клубах все нужно - и базу расширить и стадион отстроить.
Мой НЯС, когда Моисио пришел в юниорку, был по силе 110-120 в финке и имел более чем ограниченный бюджет. Только грамотная трансферная политика позволила клубу быть вполне обеспеченным, не пользуясь магазином, но не каждому же такое дано.
Тем более, фонд раздается вовсе не на аренды, а именно на прокачку игроков сборных.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7230
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Общалка
Сообщение ratibor BMB 12 апр 2015, 21:35
vitospro писал(а):
aslan001 писал(а):Ну так пусть объявят премии сначала, а потом уже поговорим о желании

Все верно. Но на конкурсы тратить бюджет тоже не совсем правильно. Я считаю, что нао развивать команды из низших дивизионов. Помогать строить стадионы, базу. Выделять деньги на игроков. Вот когда в ФФ будут сильные команды тогда и мирокубки придут и сборные сильные будут. А сейчас наш през толкет воду в ступе. Зациклившись только на сборной. Да еще какие то два идиотских конкурса пытался протолкнуть :D
нет ребята выделять на базы стадионы вам никто не будет это уже сами, это бред фонд федерации на это пускать в надежде что совпадет много если и через скажем 3 сезона угрохав в какой то клуб кучу лямов от него может быть выйдет юниор для сборной. А вот это действительно утопический путь развития федерации.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
желание попилить бабло наобещав когда нибудь вырастить сборника может даже Австралийского понятно. но стачало стулья потом бабки.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
aslan001 писал(а):Ну так пусть объявят премии сначала, а потом уже поговорим о желании
а самому выйти с инициативой слабо? пару слов в общение с предложением и ценником? хотя конечно объявить поиск журналистов можно было б но почему все ждут когда за них все сделают? вот даже базу и стадион президент должен им построить и тогда потенциальные гиганты мысли всем покажут как надо радеть за федерацию. {wall}

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
могу подсказать как на стадион и базу наскрести. запишись в программу прокачки юниоров качаешь 3-4 сезона юнца при этом достаточно первые два сезона качнуть 16 летку по максимуму и максимально наиграть дойти до верх планки прокачки и еще 2 сезона подкачивать спецуки и баллы . получаешь респект и уважуху поощрение из фонда и продаешь юниора лямов за 50-70 и вот тебе база и стадион. вместо этого мы 3 сезона свергаем президентов в надежде пробить халяву под честное слово в будущем костьми лечь .
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8267
Благодарностей: 888
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 567
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Общалка
Сообщение Дед Болтун 12 апр 2015, 22:29
Друзья! Я вас услышал. У вас есть свое мнение у меня свое. Я не говорю, что миллионы надо тратить на слабый клуб. Нет. Хотя бы 200к. человеку будет приятно, что и его не забыли. Это лишь один из способов привлечения в ФФ. Сейчас у нас 15 свободных команд. Не самый плохой показатель. Но все равно. А то, что вы зациклились на программе юниорки... так кажется называется? Так вот мне до нее все равно. Что она есть, что ее нет. Я не могу позволить качать юниора для сборной. Так как у меня нет денег. А выделять мне ни кто не собирается {no}
Изображение
Аватара пользователя
Дед Болтун
Эксперт
 
Сообщений: 3698
Благодарностей: 267
Зарегистрирован: 02 мар 2002, 12:09
Откуда: Bremerhaven, Германия
Рейтинг: 432
 
Спартак (Юрмала, Латвия)
Эстрельяс (Пунта Горда, Белиз)
Сан Мартин (Формоса, Аргентина)
 

Re: Общалка
Сообщение ratibor BMB 12 апр 2015, 22:53
vitospro писал(а):Друзья! Я вас услышал. У вас есть свое мнение у меня свое. Я не говорю, что миллионы надо тратить на слабый клуб. Нет. Хотя бы 200к. человеку будет приятно, что и его не забыли. Это лишь один из способов привлечения в ФФ. Сейчас у нас 15 свободных команд. Не самый плохой показатель. Но все равно. А то, что вы зациклились на программе юниорки... так кажется называется? Так вот мне до нее все равно. Что она есть, что ее нет. Я не могу позволить качать юниора для сборной. Так как у меня нет денег. А выделять мне ни кто не собирается {no}
раздать всем 120 командам по 200 к чтоб никто не был забыт или сколько сейчас команд в Австралии с учетом КЛК это и есть разбазаривание фонда. что касаемо твоей команды фактически денег нет но есть игроки которые в свои уже зрелые годы не докачены и имеют шансы докачаться только к пенсии. например http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1094208 продай одного такого прокачай юниора и продай его с выгодой и купишь три таких. это естественно мой взгляд на ситуацию.без трансферов команду развить думаю нереально.
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8267
Благодарностей: 888
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 567
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Общалка
Сообщение Дед Болтун 12 апр 2015, 23:03
ratibor BMB! Я не говорю, что всем командам раздать. Есть же мера :grin: К примеру 1 000 000 можно выделить на прокачку. 1 000 000 на стадионы... на базу... может кому то не хватает на покупку игрока, местного. Насчет продать, купить. Конечно я этим занимаюсь. Но продав этого игрока я ослаблю свою команду. А вот будет ему 28 или 29 лет тогда продам. А пока он нужен команде. За совет спасибо. :beer:
Изображение
Аватара пользователя
Дед Болтун
Эксперт
 
Сообщений: 3698
Благодарностей: 267
Зарегистрирован: 02 мар 2002, 12:09
Откуда: Bremerhaven, Германия
Рейтинг: 432
 
Спартак (Юрмала, Латвия)
Эстрельяс (Пунта Горда, Белиз)
Сан Мартин (Формоса, Аргентина)
 

Re: Общалка
Сообщение ratibor BMB 12 апр 2015, 23:10
vitospro писал(а):ratibor BMB! Я не говорю, что всем командам раздать. Есть же мера :grin: К примеру 1 000 000 можно выделить на прокачку. 1 000 000 на стадионы... на базу... может кому то не хватает на покупку игрока, местного. Насчет продать, купить. Конечно я этим занимаюсь. Но продав этого игрока я ослаблю свою команду. А вот будет ему 28 или 29 лет тогда продам. А пока он нужен команде. За совет спасибо. :beer:
короче распылить фонд при этом даже если през согласится выделить квоты и эта будет не твоя команда ты первый и проголосуешь против))
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8267
Благодарностей: 888
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 567
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Общалка
Сообщение ElZabivallid 12 апр 2015, 23:10
Сначала необходимо доказать, что деньги из фонда не пропадут. Способ для этого пока виден только один - сделать готового сборника под программу. На этом всё.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7230
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Общалка
Сообщение ratibor BMB 12 апр 2015, 23:15
есть выстроенная система и рушить ее до основания чтоб затем построить новую имеет ли смысл? тем более с утопическими идеями. улучшать лучше, аргументированно. пока напоминает 1917 год всех кто может под нож, потом все поделить и может что вызреет. только бешенного энтузиазма низов не хватает.
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8267
Благодарностей: 888
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 567
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Общалка
Сообщение BlackJack 12 апр 2015, 23:17
pavlov2212 писал(а):Благодаря новой системе розыгрыша КМ, введенной с 32-го сезона, теперь каждый раз будет появляться неприличное количество лауреатов этого турнира. Меня заинтересовало, какая же страна наиболее успешна в этой массовке? И дабы удовлетворить собственное любопытство, решил воспользоваться многократно опробированной в реале (например, на Олимпийских Играх) системой выявления неофициального победителя в медальном зачете среди стран-участниц. И вот что получилось:
 "Сезон 32"
№ п/пСтрана1 место2 место3 местоитого наград
1Бразилия3014
2Мексика3003
3ЮАР2013
4Нов. Зеландия2002
5Англия1214
6Южный Судан1214
7Сингапур1113
8Макао1102
9Швейцария1102
10Шотландия1102
11США1012
12Франция1012
13Ангилья1012
14Бельгия1012
15Тунис1012
16Голландия1012
17Монтсеррат1001
18Норвегия1001
19Соломоновы о-ва1001
20Катар1001
21Антигуа и Барбуда1001
22Бермудские о-ва1001
23Боливия1001
24Гонконг1001
25Камерун1001
26Коморские о-ва1001
27Кыргызстан1001
28Либерия1001
29Маврикий1001
30Нигер1001
31Руанда1001
32Сирия1001
33Таити1001
34Черногория1001
35ДР Конго0202
36Индонезия0123
37Аргентина0112
38Парагвай0112
39Барбадос0112
40Ямайка0112
41Египет0112
42Таиланд0112
43Британские Виргинские о-ва0101
44Американские Виргинские о-ва0101
45Бахрейн0101
46Джибути0101
47Испания0101
48Канада0101
49Латвия0101
50Италия0101
51Австралия0101
52Грузия0101
53Белиз0101
54Греция0101
55Каймановы о-ва0101
56Лаос0101
57Мадагаскар0101
58Малави0101
59Никарагуа0101
60Россия0101
61Сан Томе и Принсипи0101
62Словакия0101
63Уругвай0101
64ЦАР0101
65Южная Корея0101
66Ливан0022
67Дания0011
68Сальвадор0011
69Швеция0011
70Экваториальная Гвинея0011
71Реюньон0011
72Германия0011
73Колумбия0011
74Литва0011
75Малайзия0011
76Мальдивы0011
77Оман0011
78Португалия0011
79Самоа0011
80Сент-Винсент0011
81Сент-Люсия0011
82Словения0011
83Теркс и Кайкос0011
84Хорватия0011
85Эфиопия0011

 "Сезон 33"
№ п/пСтрана1 место2 место3 местокол-во
1Дания2103
2Британские Виргинские о-ва2013
3Финляндия2002
4Сербия1214
5США1135
6Англия1124
7Южный Судан1102
8Франция1102
9Американские Виргинские о-ва1102
10Сальвадор1102
11Афганистан1102
12Венгрия1102
13Узбекистан1102
14Гренада1012
15Замбия1012
16Эквадор1012
17Макао1001
18Ангилья1001
19Монтсеррат1001
20Норвегия1001
21Аргентина1001
22Бахрейн1001
23Джибути1001
24Испания1001
25Канада1001
26Латвия1001
27Швеция1001
28Ангола1001
29Буркина Фасо1001
30Гаити1001
31Гамбия1001
32Гваделупа1001
33Гватемала1001
34Ирак1001
35КНДР1001
36Мартиника1001
37Чехия1001
38Нов. Зеландия0213
39Бельгия0202
40Марокко0202
41Парагвай0123
42Соломоновы о-ва0112
43Италия0112
44Экваториальная Гвинея0112
45Камбоджа0112
46ЮАР0101
47Катар0101
48ДР Конго0101
49Австралия0101
50Реюньон0101
51Алжир0101
52Гвинея0101
53Гондурас0101
54Ирландия0101
55Исландия0101
56Коста-Рика0101
57Польша0101
58Пуэрто Рико0101
59Таджикистан0101
60Чили0101
61Шри Ланка0101
62Япония0101
63Сингапур0033
64Бразилия0022
65Грузия0022
66Тунис0011
67Барбадос0011
68Ямайка0011
69Габон0011
70Гибралтар0011
71Кения0011
72Куба0011
73Люксембург0011
74Мали0011
75Мальта0011
76Монголия0011
77Перу0011
78Румыния0011
79Турция0011
80Уганда0011
81Эстония0011

 "Общий зачет"
№ п/пСтрана1 место2 место3 местоитого наград
1Бразилия3036
2Мексика3003
3Англия2338
4Южный Судан2316
5Нов. Зеландия2215
6США2147
7Дания2114
8Британские Виргинские о-ва2114
9Франция2114
10ЮАР2114
11Макао2103
12Ангилья2013
13Финляндия2002
14Монтсеррат2002
15Норвегия2002
16Сербия1214
17Бельгия1214
18Американские Виргинские о-ва1203
19Сингапур1146
20Сальвадор1113
21Аргентина1113
22Соломоновы о-ва1113
23Афганистан1102
24Венгрия1102
25Узбекистан1102
26Бахрейн1102
27Джибути1102
28Испания1102
29Канада1102
30Латвия1102
31Катар1102
32Швейцария1102
33Шотландия1102
34Тунис1023
35Гренада1012
36Замбия1012
37Эквадор1012
38Швеция1012
39Голландия1012
40Ангола1001
41Буркина Фасо1001
42Гаити1001
43Гамбия1001
44Гваделупа1001
45Гватемала1001
46Ирак1001
47КНДР1001
48Мартиника1001
49Чехия1001
50Антигуа и Барбуда1001
51Бермудские о-ва1001
52Боливия1001
53Гонконг1001
54Камерун1001
55Коморские о-ва1001
56Кыргызстан1001
57Либерия1001
58Маврикий1001
59Нигер1001
60Руанда1001
61Сирия1001
62Таити1001
63Черногория1001
64ДР Конго0303
65Парагвай0235
66Италия0213
67Марокко0202
68Австралия0202
69Экваториальная Гвинея0123
70Грузия0123
71Барбадос0123
72Ямайка0123
73Индонезия0123
74Камбоджа0112
75Реюньон0112
76Египет0112
77Таиланд0112
78Алжир0101
79Гвинея0101
80Гондурас0101
81Ирландия0101
82Исландия0101
83Коста-Рика0101
84Польша0101
85Пуэрто Рико0101
86Таджикистан0101
87Чили0101
88Шри Ланка0101
89Япония0101
90Белиз0101
91Греция0101
92Каймановы о-ва0101
93Лаос0101
94Мадагаскар0101
95Малави0101
96Никарагуа0101
97Россия0101
98Сан Томе и Принсипи0101
99Словакия0101
100Уругвай0101
101ЦАР0101
102Южная Корея0101
103Ливан0022
104Габон0011
105Гибралтар0011
106Кения0011
107Куба0011
108Люксембург0011
109Мали0011
110Мальта0011
111Монголия0011
112Перу0011
113Румыния0011
114Турция0011
115Уганда0011
116Эстония0011
117Германия0011
118Колумбия0011
119Литва0011
120Малайзия0011
121Мальдивы0011
122Оман0011
123Португалия0011
124Самоа0011
125Сент-Винсент0011
126Сент-Люсия0011
127Словения0011
128Теркс и Кайкос0011
129Хорватия0011
130Эфиопия0011
131Австрия0000
132Азербайджан0000
133Албания0000
134Американское Самоа0000
135Андорра0000
136Армения0000
137Аруба0000
138Багамские о-ва0000
139Бангладеш0000
140Беларусь0000
141Бенин0000
142Болгария0000
143Босния и Герцеговина0000
144Ботсвана0000
145Бруней0000
146Бурунди0000
147Бутан0000
148Вануату0000
149Венесуэла0000
150Восточный Тимор0000
151Вьетнам0000
152Гайана0000
153Гана0000
154Гвинея-Бисау0000
155Гуам0000
156Доминика0000
157Доминиканская Респ.0000
158Зимбабве0000
159Израиль0000
160Индия0000
161Иордания0000
162Иран0000
163Йемен0000
164Кабо-Верде0000
165Казахстан0000
166Кипр0000
167Китай0000
168Китайский Тайбэй0000
169Конго0000
170Кот-Дивуар0000
171Кувейт0000
172Кюрасао0000
173Лесото0000
174Ливия0000
175Лихтенштейн0000
176Мавритания0000
177Македония0000
178Мозамбик0000
179Молдова0000
180Мьянма0000
181Намибия0000
182Непал0000
183Нигерия0000
184Новая Каледония0000
185О-ва Кука0000
186ОАЭ0000
187Пакистан0000
188Палестина0000
189Панама0000
190Папуа Новая Гвинея0000
191Сан-Марино0000
192Сауд. Аравия0000
193Свазиленд0000
194Сев. Ирландия0000
195Сейшельские о-ва0000
196Сенегал0000
197Сент-Китс и Невис0000
198Сомали0000
199Судан0000
200Суринам0000
201Сьерра Леоне0000
202Танзания0000
203Того0000
204Тонга0000
205Тринидад и Тобаго0000
206Тувалу0000
207Туркмения0000
208Украина0000
209Уэльс0000
210Фареры0000
211Фиджи0000
212Филиппины0000
213Чад0000
214Эритрея0000
BlackJack
 
 
 

Re: Общалка
Сообщение Дед Болтун 12 апр 2015, 23:17
ratibor BMB ты не прав. Сейчас мне деньги не нужны. Пока справляюсь сам. База тоже у меня хорошая. Так, что я готов сам помогать слабым командам. Но ходить стадом, как предлагает наш през и еще пара товарищей, я не буду. И принудительно отдавать деньги я тоже не собираюсь. Повторюсь. Покажите мне команду нуждающуюся в фин. помощи и я скину со счета деньги.

Я не говорю, что надо программу юниорки разрушить. Я говорю, что на ней зацикливаться не надо.
Изображение
Аватара пользователя
Дед Болтун
Эксперт
 
Сообщений: 3698
Благодарностей: 267
Зарегистрирован: 02 мар 2002, 12:09
Откуда: Bremerhaven, Германия
Рейтинг: 432
 
Спартак (Юрмала, Латвия)
Эстрельяс (Пунта Горда, Белиз)
Сан Мартин (Формоса, Аргентина)
 

Пред.След.

Вернуться в Австралия