Страница 35 из 41

Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 05:55
Dus
Служебная тема, предназначенная для обсуждения действующих Правил пользования форумом, расшифровка используемых определений и уяснение спорных моментов.
В теме Вы можете задать интересующий Вас вопрос по любому из пунктов Правил: http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=121, и мы, модераторы форума, постараемся дать подробный ответ.

В теме категорически запрещается:
Обсуждение действий модераторов.
Жалобы на действия модераторов.
Сообщения подобные этому: "Мне дали карточку, я не согласен!"

Любой подобный пост является оффтопиком в данной теме, и наказывается соответственно (для жалоб есть тема: viewtopic.php?f=39&t=17878).

Допускается внесение различных идей по изменениям Правил, с конкретным обоснованием и причинами, и/или идей по реструктуризации форума, но лучше об этом тут: viewtopic.php?f=4&t=34077

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2017, 11:05
RAUL7
Dr_House писал(а):Дайте определение личной разборки на форуме.
Это бесполезно и делаться не будет. В противном случае вы начнете тыкать этим определением при любом удобном случае, хотя в правилах четко оговорено, что:
1. 3. 4. Модераторы форума имеют право преимущественного трактования тех или иных пунктов Правил форума в случае заявлений о наличии двойного смысла в таких пунктах со стороны пользователя.
То есть нам постоянно придется это определение дополнять, исправлять и т.д. Что будет абсолютно пустой тратой времени. А если ничего не конкретизировать, то, я думаю, что в целом и так понятно, о чем идёт речь.

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2017, 12:28
Dr_House
RAUL7 писал(а):. А если ничего не конкретизировать, то, я думаю, что в целом и так понятно, о чем идёт речь.
Нет, не понятно. Правила должны быть четкими, что бы пользователь знал за что его будут штрафовать, а за что нет. А сейчас получается так, что практически за любой пост тот или иной менеджер может быть наказан, т.к. "на усмотрение модератора" он нарушил правила (в которых нет конкретики). Модераторы тоже должны быть ограниченны рамками правил! Правила не должны быть субъективными, они должны быть объективными! И четкими.
П.С. конкретно по поводу личных разборок правила тоже можно конкретизировать. И постоянно изменять определение не придётся. Это все ваши отмазки, что бы не загонять себя в рамки правил.
П.С.2 пока не будет порядка в правилах и их трактовке, не будет порядка и на форуме. Человек пишет пост, вы его наказывает на своё усмотрение, человеку кажется, что это не справедливо и он начинает вам противоборствовать. Такого не было бы, если правила были бы максимально четкими. И люди понимали бы, что оставляя тот или иной пост, они будут наказаны, либо чётко понимали, что действуют в рамках правил.

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, 11:02
RAUL7
Правила Лиги, которые максимально стараемся автоматизировать (чтобы исключать разночтения), пишутся уже 17-й год, а вы хотите на форуме прописать конкретно какой-то пункт, который будет судить о том - обошёл ли автор это определение кругом или не обошёл. Это сделать нереально, и всё равно будут вопросы с обоих сторон, так как модераторы не автоматизированы и не могут быть таковыми. Для этого и есть тех. поддержка, которая разночтения со стороны модератора и менеджера рассуживает.

С другой стороны, модераторы особо никогда не цепляются к тем пользователям, которые ведут себя в пределах правил, зато просит правила изменить тот, кто постоянно висит на карточках. Это тоже о чем-то говорит. К тому же карточки выдаются вам не только по жалобам на ваши сообщения, а ещё и по обращениям в ТП, в которых описывается ваше поведение. Так что причина явно не в правилах, а в вашем поведении. Попробуйте его поменять, как вам советовал главный модератор форума, выдавая крайнюю карточку, гляди, и правила нормальными станут.

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, 23:39
Dr_House
RAUL7 писал(а):Правила Лиги, которые максимально стараемся автоматизировать (чтобы исключать разночтения), пишутся уже 17-й год, а вы хотите на форуме прописать конкретно какой-то пункт, который будет судить о том - обошёл ли автор это определение кругом или не обошёл. Это сделать нереально, и всё равно будут вопросы с обоих сторон, так как модераторы не автоматизированы и не могут быть таковыми. Для этого и есть тех. поддержка, которая разночтения со стороны модератора и менеджера рассуживает.

С другой стороны, модераторы особо никогда не цепляются к тем пользователям, которые ведут себя в пределах правил, зато просит правила изменить тот, кто постоянно висит на карточках. Это тоже о чем-то говорит. К тому же карточки выдаются вам не только по жалобам на ваши сообщения, а ещё и по обращениям в ТП, в которых описывается ваше поведение. Так что причина явно не в правилах, а в вашем поведении. Попробуйте его поменять, как вам советовал главный модератор форума, выдавая крайнюю карточку, гляди, и правила нормальными станут.
Не знаю (или не хочу акцентировать) почему правила Лиги пишутся уже 17й год, но правила могут быть написаны так, что бы быть максимально конкретезироваными. Например: законы РФ. Так что все сделать реально. Нужно только это ДЕЛАТЬ! А наличие ТП во ВСОЛе, когда одни и те же люди сначала выдают в качестве модератора наказание, а потом в качестве члена ТП его же и оправдывают, либо своего "подчиненного" оправдывает заинтересованное лицо - президент Лиги, ну смотрится как минимум странно. Для таких действий - разбирательств по поводу наказаний - должны быть не заинтересованные лица. Что-то вроде профсоюза, что бы защита была "не в одни ворота". Тогда, пусть одни защищают менеджера, как адвокаты, а другие нападают, как прокуроры. Вот тут где-то и будет справедливость.
Что касается моих карточек и их количества. Странным было бы то, когда трактовкой правил заинтересовался бы менеджер, у которого было бы минимальное количество карточек. Или вы так не думаете?
Дак вот, был бы такой орган в Лиге, как профсоюз, глядишь и карточек у меня значительно поубавилось бы. И тогда и отношение у вас ко мне было бы другое, логично? Просто некоторые мои карточки до смешного бредовые. Ну да ладно. Сейчас не об этом. А о системе наказаний, существующей во ВСОЛе. Которая мягко говоря, не снисходительна для пользователей. Что опять же вводит в ступор, так как для пользователей игра и существует. Вот так и получается, что получил менеджер одну-вторую карточку, где вина скажем фифти-фифти, а потом у модераторов складывается соответствующее мнение о пользователе, и соответственно и карточки даются с лёгкостью бегущей лани.
Или я опять где-то ошибаюсь?

Добавлено спустя 9 часов 41 минуту 21 секунду:
Комментарий модератора RAUL7: Как минимум заблуждаетесь. Вы подписали соглашение о пользовании сайта, зарегистрировавшись здесь, в котором прописано, что вы принимаете правила проекта. На проекте установлены правила форума, в которых прописано то, как форум модерируется и как можно обжаловать действия модераторов. Сейчас вы на эту систему жалуетесь, хотя о ней были предупреждены.

На этом предлагаю эту тему здесь закрыть, а свои идеи высказывать в соответствующих разделах форума. Мне больше добавить нечего.
По-моему, заблуждаетесь вы! Во-первых: я не жаловался на существующую систему наказания, а просто описал её; во-вторых: главный мой посыл касается трактовки правил форума, и пишу я вроде в соответствующем разделе форума.
Итак, вы утверждает, что сформулировать правила более конкретно не возможно, я говорю вам, что возможно, привожу конкретный пример (законы РФ), а вы все равно считаете по своему. Я все правильно понял?

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
П.С. Вот, кстати в шапке темы написано:
Допускается внесение различных идей по изменениям Правил, с конкретным обоснованием и причинами, и/или идей по реструктуризации форума, но лучше об этом тут: viewtopic.php?f=4&t=34077

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017, 21:46
вихтор
Dr_House, если у вас есть формулировка этого пп. (без всяких там разночтений), то выложите здесь, нам так и не удалось этого пока сделать.

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017, 23:59
Dr_House
вихтор писал(а):Dr_House, если у вас есть формулировка этого пп. (без всяких там разночтений), то выложите здесь, нам так и не удалось этого пока сделать.
Я должен сформулировать правило Лиги? :shock: Ну хорошо, только для этого я должен понимать что в него должно быть заложено?

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2017, 22:07
Dus
Dr_House писал(а):Дайте определение личной разборки на форуме.

Публичные переходы на личности, с подколами и/или оскорблениями оппонента/оппонентов.

но правила могут быть написаны так, что бы быть максимально конкретезироваными. Например: законы РФ

Вы глубоко заблуждаетесь. Законы РФ (и не только РФ) ПОСТОЯННО дописываются и переписываются, устаревают и дополняются. При этом существуют Верховный Суд и Конституционный - которые периодически разъясняют нормы и толкования законов.
Резюме: в этом плане нереально добиться целиком и полностью понятных, без разного рода толкований, законов. Любого вида и типа.

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, 10:42
Dr_House
Ну вот, хоть на этом спасибо!


И опять же, это вы заблуждаетесь! Я и не просил, что бы трактовка была однозначна и непоколебима. Я просил максимально конкретную формулировку. То что есть сейчас в правилах - это максимально общая формулировка.

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2017, 04:42
vextor
*удалено модератором*

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2017, 09:07
Dr_House
*удалено модератором*

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 12:02
Dr_House
*удалено модератором*

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 14:38
Dr_House
Комментарий модератора Karwar: См. примечание к предыдущему посту.
Читайте шапку темы, прежде чем что то тут писать.
В правилах эта тема отмечена, как тема, в которой разрешено обсуждать действия модераторов:
1. 3. 2. Обсуждение действий модераторов и Правил пользования форумом запрещено везде, кроме как в темах, специально для этого предназначенных: Жалобы на действия модераторов форума и чата и Правила форума.
А в шапке темы указано:
В теме категорически запрещается:
Обсуждение действий модераторов.
Ребята! Вы уж как нибудь определилась, можно в этой теме обсуждать действия модераторов или нет? Что за подстава?

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 22:00
artiom1401
Не жалуюсь, просто интересно с чего вдруг флаг Уганды стали запрещать в подписи по пункту 2. 3. 5. В подписи запрещается использовать эффекты, привлекающие повышенное внимание (анимация и т.п.), и с чего это столько лет флаг не нарушал правила, а сегодня вдруг стал :?

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 15:27
вихтор
artiom1401 писал(а):Не жалуюсь, просто интересно с чего вдруг флаг Уганды стали запрещать в подписи по пункту 2. 3. 5. В подписи запрещается использовать эффекты, привлекающие повышенное внимание (анимация и т.п.), и с чего это столько лет флаг не нарушал правила, а сегодня вдруг стал :?
Хотя такие флаги разных стран и нарушали правила форума, мы раньше на них почти не обращали внимания, пока их было не много. Теперь, когда их стало много и они уже режут глаза - пришла пора почистить форум.

Re: Правила форума и чата

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 18:14
tixon1501
Предложение: отправлять уведомление на электронную почту в случае получения карточки