Полезность ветеранов

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 27 май 2014, 14:10
Кратко для новичков:

Полезность игрока для команды - это соотношение времени, проведенного этим игроком на поле, к общему времени, сыгранному командой. Считается за текущий сезон. Учитывается только игра за эту команду + игры за любую сборную. Важен результат, который получается по итогам сезона.

Ветераны, которые достигли полезности 55% (т.е. провели 55% времени, сыгранного командой в сезоне, на поле), приносят бонусные тренировки команде в качестве компенсации за то, что они стареют и становятся слабее. Для молодежи чем выше полезность для команды по итогам сезона, тем сильнее они прогрессируют в силе, взрослея в конце сезона.

Итого: ветераны, которые имеют зеленую или жёлтую точку возле себя в ростере команды в конце сезона - приносят дополнительные тренировки. Если ветеран более-менее попадает в состав и не портит общей картины - стоит обратить внимание на то, чтобы точка оставалась зелёной - для этого нужно давать ему достаточное количество игрового времени.

Изменение, которое произошло в правилах с 30-го сезона:
1) Полезность считается в зависимости от времени в минутах, проведенного на поле (ранее было достаточно просто появиться на поле в 55% матчах, теперь нужно провести 55% времени на поле).
2) Полезный ветеран с возрастом 30 и любой силой теперь принесёт спецвозможность (ранее было его сила должна быть не меньше 50).

 Выдержка из правил
Выдержка из правил:
Полезность ветеранов. В ростерах своих команд ветераны помечаются специальным значком показателя полезности:
  • зеленая точка означает, что игрок на данный момент сыграл за свою команду в этом сезоне ≥ 60% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах (в официальные матчи включаются все матчи команды, кроме товарищеских);
  • желтая точка означает, что игрок на данный момент сыграл за свою команду в этом сезоне ≥ 55% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах (желтый цвет напоминает менеджеру о том, что игрок может легко перейти в красную или зеленую зону в зависимости от участия в ближайших матчах);
  • красная точка означает, что игрок на данный момент сыграл за свою команду в этом сезоне < 55% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах.
Зеленая или желтая точка показывает, что ветеран полезен для своей команды (сыграл за свою команду в этом сезоне ≥ 55% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах). Красная точка показывает, что этот игрок для своей команды практически бесполезен - выходит на поле время от времени, игроком основы не является.
Спецвозможности от полезных ветеранов. Полезный для команды по итогам сезона ветеран может натренировать любому игроку своей команды одну любую спецвозможность или совмещение.
Сила от полезных ветеранов. Заканчивающие карьеру полезные для команды по итогам сезона ветераны, 10% своей силы (округляется в меньшую сторону) могут распределить между оставшимися в команде игроками.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2747
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 526
 
 


Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение xxdimxx 28 май 2014, 21:37
Wit писал(а):
Sukhov писал(а):Короче говоря чтобы прокачать команду как это грубо не звучала понадобится 20 сезонов! Не устаю повторятся шикарная реформа!
Ну зачем так говорить?
Мой чилийский клуб "Депортес Мелипилья" (Чили) с базой 6-го уровня я взял несколько сезонов назад, тогда ещё играя в D2. Кто-то бросил, испугавшись омоложения состава. Получал удовольствие от игры, ну спустился в D3, здесь тоже интересная борьба. Развил базу, почти остановил обвал силы состава, ожидаю рост... и никаких 20-ти сезонов... К чему пессимизм, Sukhov?

Представьте, что для всех трудно станет набирать 176 спецух... Ну и что?... Прорядится набор спецух у чемпионов, интереснее начнётся борьба, когда не только "Л4" будут "диктовать" результат, а комплекс мер и рычагов, которыми пользуется тренер. Кто лучше умеет этим пользоваться + реальных у.е. ресурс, тот и вверху турнирной таблицы. Всё как в реале, где и клуб "Зенит" (условно мешок с у.е.), и клуб ЦСКА, со средним бюджетом, но чемпион 2014.

VSOL прав! Такие реформы следует только поддерживать. При новом раскладе клубы будут развиваться на перспективу. Кто поймёт это, тот уже никогда не сбежит из VSOL!
Главное, чтобы игра на виртуальном поле более отражала реальный футбол! И здесь (хотя вопросы в отдельных матчах возникают) я вижу явные подвижки в лучшую сторону в работе Гены.
:beer:
Подпишусь под всеми пунктами !! + 500 :cool: :cool: :cool: :-)
xxdimxx
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение nkiev 28 май 2014, 23:02
RAUL7 писал(а):
Дориан Великолепный писал(а):
RAUL7 писал(а):Заменят в профиле игрока матчи на минуты.
можно узнать примерные сроки замены?
В ближайшее время.
Трудно ответить подробнее?
nkiev
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение Djonny D 29 май 2014, 00:37
просто интересно, чем все кончится
Последний раз редактировалось Djonny D 29 май 2014, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Djonny D
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение nibrut 29 май 2014, 00:58
дебилизм продолжается, чем ещё нас удивят???
nibrut
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 52
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 01:44
Откуда: Дальний Восток, Россия
Рейтинг: 512
 
Дальстройиндустрия (Комсомольск-на-Амуре, Россия)
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение Selenid 29 май 2014, 01:03
Wit писал(а):
Sukhov писал(а):Короче говоря чтобы прокачать команду как это грубо не звучала понадобится 20 сезонов! Не устаю повторятся шикарная реформа!
Ну зачем так говорить?
Мой чилийский клуб "Депортес Мелипилья" (Чили) с базой 6-го уровня я взял несколько сезонов назад, тогда ещё играя в D2. Кто-то бросил, испугавшись омоложения состава. Получал удовольствие от игры, ну спустился в D3, здесь тоже интересная борьба. Развил базу, почти остановил обвал силы состава, ожидаю рост... и никаких 20-ти сезонов... К чему пессимизм, Sukhov?

Представьте, что для всех трудно станет набирать 176 спецух... Ну и что?... Прорядится набор спецух у чемпионов, интереснее начнётся борьба, когда не только "Л4" будут "диктовать" результат, а комплекс мер и рычагов, которыми пользуется тренер. Кто лучше умеет этим пользоваться + реальных у.е. ресурс, тот и вверху турнирной таблицы. Всё как в реале, где и клуб "Зенит" (условно мешок с у.е.), и клуб ЦСКА, со средним бюджетом, но чемпион 2014.

VSOL прав! Такие реформы следует только поддерживать. При новом раскладе клубы будут развиваться на перспективу. Кто поймёт это, тот уже никогда не сбежит из VSOL!
Главное, чтобы игра на виртуальном поле более отражала реальный футбол! И здесь (хотя вопросы в отдельных матчах возникают) я вижу явные подвижки в лучшую сторону в работе Гены.
:beer:
сбежит. я дважды сбегал. надо будет - и третий сбегу
Selenid
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение jonnyck 29 май 2014, 01:48
Djonny D писал(а):удалил свой аккаунт, но не сдержался зарегался снова, просто интересно, чем все кончится
:D Ничем :-) Мало, что изменилось :-) Реформы ветеранов были и раньше и пожеше :hello:

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
Анатолий Опанасюк писал(а):
ded-dim писал(а):Хватит плакать - не нравится ...сами знаете куда идти
И что самое интересное, какой бы серп небыл, и какбы не плевались, что уйдём с проэкта, а до сих пор играем, возмущаемся, снова играем, снова возмущаемся и никак не можем понять, что двум "всевышним" на..... на наши просьбы, им даже ....... ответить хоть на один наш вопрос
Да ток в свете этого довольно забавно, что у многих реформ ногу растут с предложений высказанных менеджерами на форуме. Так, что аккуратнее тут со своими идеями :grin:
jonnyck
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение barsenal 29 май 2014, 02:03
agent_kv писал(а):прикольно будет смотреть на команду математического гения, который сможет к последнему матчу коммерческого турнира наиграть 19 ветеранов
На самом деле, гением быть совершенно необязательно. Одна спецуха наигрывается вратарю, еще 18 полевым игрокам. Все ветераны играют целые матчи без замен - на каждом отрезке из 9 туров каждый должен провести ровно 5 матчей (5/9 = 55.5%). Вот пример (игроки пронумерованы от 1-18):
позиция/тур123456789
LD1113135157179
CD21241461681810
CD3135157179111
RD41461681810212
LM5157179111313
CM61681810212414
CM7179111313515
RM81810212414616
CF9111313515717
CF10212414616818
Для любой команды не проблема сыграть ровно 45 матчей, например (14КМ + 30 ЧС + 1КС), так что выше-приведенную расстановку можно повторить ровно 5 раз, чтобы не заморачиваться.

В результате, к 45 туру все 18 полевых игроков сыграли по ровно 25*90=2250 минут вместо необходимых 45*90*55% = 2227.5, и никому не пришлось играть больше двух матчей подряд, так что с усталостью проблем не будет. Единственная возможная неприятность - травмы и карточки, но если они случаются не в самом конце сезона, то компенсировать их тоже не проблема. Если число матчей в сезоне вдруг окажется некратным 9 (например из-за слива соперника в кубке, или неожиданных переходняков), то при помощи замен или коммерческого турнира можно все-равно довести игроков до 55%.
barsenal
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение Black Fire 29 май 2014, 02:12
Сама по себе реформа нормальная. Разумеется, это серп, но логика в общем понятна. Должна играть основа плюс игроки ротации, ну и немного молодёжи на перспективу. И спецухи будут получаться от периодически стареющей основы. Намного меньше, чем еще и от стандартной пачки "десятиминутников" 30+/50+, но будут. Все в равных условиях, справедливо. Регулярно жертвовать Опт2 (и, как следствие, баллами) ради того, чтобы наигрывать 55% слабому шлаку, который даст спецуху, видится не прикольным, иначе смысл вообще тогда от такой игры? Логично было бы предположить, что за кнутом должен следовать второй кнут пряник и менеджерам таки подгонят взамен каких-то плюшек. Напоминаю, раз это игра, она должна приносить удовольствие. Иначе это не игра, а непонятно что. Это логично и надеюсь, что А&А это понимают. Единственное, что реализована реформа была как обычно через Изображение. Причём вариантов избежать массового баттхёрта менеджеров было несколько, либо предупредить о реформе в конце 29-го сезона, либо хотя бы удалить из расписания первые трансферные дня 30-го сезона. В идеале, предупредить сейчас и ввести в сезоне 31-ом. Но что мы видим? В первые трансферные окошки адекватные менеджеры затарились "спецухами". А тут здравствуй серп! В Прае у меня было 7 "веников", непроходящих в основу. Из них 5 - это стандартная закупка с бюджетом 10кк. Их уже никуда не продашь, кроме Лиги. Что мне делать? Просто забить не позволяет Её Величество Жаба. Благо, есть Кубок Ветеранов Межсезонья и возможно удастся как-то "пропетлять" с наигрыванием нужного времени. Но все-равно это полюбому скажется на чемпе и т.д., поэтому я огорчён. И не понимаю, почему нельзя было сделать по-нормальному. Еще и табличка хорошая пропала. :(
 Скрытый текст
Изображение
Black Fire
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение Babax 29 май 2014, 09:02
Sukhov писал(а):Короче говоря чтобы прокачать команду как это грубо не звучала понадобится 20 сезонов! Не устаю повторятся шикарная реформа!
Да ну ты чего! По моим экспертным 173,5 сезона понадобится (при условии участия в КМ).

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Wit писал(а):
Sukhov писал(а):Короче говоря чтобы прокачать команду как это грубо не звучала понадобится 20 сезонов! Не устаю повторятся шикарная реформа!
Ну зачем так говорить?
Мой чилийский клуб "Депортес Мелипилья" (Чили) с базой 6-го уровня я взял несколько сезонов назад, тогда ещё играя в D2. Кто-то бросил, испугавшись омоложения состава. Получал удовольствие от игры, ну спустился в D3, здесь тоже интересная борьба. Развил базу, почти остановил обвал силы состава, ожидаю рост... и никаких 20-ти сезонов... К чему пессимизм, Sukhov?

Представьте, что для всех трудно станет набирать 176 спецух... Ну и что?... Прорядится набор спецух у чемпионов, интереснее начнётся борьба, когда не только "Л4" будут "диктовать" результат, а комплекс мер и рычагов, которыми пользуется тренер. Кто лучше умеет этим пользоваться + реальных у.е. ресурс, тот и вверху турнирной таблицы. Всё как в реале, где и клуб "Зенит" (условно мешок с у.е.), и клуб ЦСКА, со средним бюджетом, но чемпион 2014.

VSOL прав! Такие реформы следует только поддерживать. При новом раскладе клубы будут развиваться на перспективу. Кто поймёт это, тот уже никогда не сбежит из VSOL!
Главное, чтобы игра на виртуальном поле более отражала реальный футбол! И здесь (хотя вопросы в отдельных матчах возникают) я вижу явные подвижки в лучшую сторону в работе Гены.
:beer:
Да чего тут объяснять. Я вон с Токопильей сколько ковырялся - всегда она в Д3 и Д2 была на более-менее ведущих ролях , играя значительно сильнее своего вс и места в рейтинге по вс. Перестроил я её буквально за 2 сезона - теперь у меня одна из самых молодых команд в Чили, ставшая виповой внезапно, без сильного проседания по вс, стилевая полностью. Ну думаю, еще сезонов 80 и в Д1 вылезу...Ой!Я ж там был недавно и без стилевой команды, и даже 1 сезон не вылетел :grin: И кстати никогда не понимал этой упёртости по Л-спецухе. Предлагаю дать возможность вбивать Ат4 2 раза вместо Л4=)И кстати развивающимся комам полезней Ат давать - вс не повышается, а засчёт сыгранности можно нагибать фонадов Л-ки :beer:
Babax
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение jonnyck 29 май 2014, 10:03
Babax писал(а):И кстати развивающимся комам полезней Ат давать - вс не повышается, а засчёт сыгранности можно нагибать фонадов Л-ки :beer:
:D
Токопилья (Токопилья, Чили) Сыгранность: max: +18.30%
Нага Ресорт (Пномпень, Камбоджа) Сыгранность: max: +17.05%
Ага сильно ты меня понагибаешь за счет 1% сыгранности :D
jonnyck
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение evil_eye 29 май 2014, 10:29
Пришла в голову мысль что сегодняшний баг не случаен, что нас ждёт серп по Л-ке. К примеру, Л будет работать только у полезных. :-)
evil_eye
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение Babax 29 май 2014, 10:35
jonnyck писал(а):
Babax писал(а):И кстати развивающимся комам полезней Ат давать - вс не повышается, а засчёт сыгранности можно нагибать фонадов Л-ки :beer:
:D
Токопилья (Токопилья, Чили) Сыгранность: max: +18.30%
Нага Ресорт (Пномпень, Камбоджа) Сыгранность: max: +17.05%
Ага сильно ты меня понагибаешь за счет 1% сыгранности :D
Дядь, по развивающимся комам я имел в виду комы из д4 д3 и д2 с не самым высоким vs. Понятно что твои 2400 с гаком дёрнут мои 1200. И опять же, дядь, читай полностью - во-первых, если бы 2 Ат4 можно было б качать например - сыгранность другая была бы, во-вторых, хз почему ты, такой офигительный, не учитываешь прочие факторы типа оптимальности состава - если дома играют комой с вс 1600 против комы вс 1200 - довольно часто ставят состав с опт 80 и без аншлага - чем лично я частенько пользовался например. Ну и в третьих - много ли ты видел ком в д4 и д3, заморачивающихся на взаимке и сыгранности - я не очень. Короче, я фиг знает, чего ты там угораешь, но молодым и слабым командам довольно выгодно поддерживать низкую вс и обыгрывать более сильных и равных засчёт сыгранности и взаимки. Ну а если ты считаешь иначе - ну имеешь право, чоужтам.
Babax
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение Sentinel 29 май 2014, 12:07
С точки зрения логики , это довольно глупое правило, так как известный факт, что ветераны могут и не играть за команду, но очень помогать со скамейки, как например Рахимич в ЦСКА. Если хотели ограничить полезность ветеранов, то нужно было делать это как-то иначе, а не рубить с плеча таким правилом, которое противоречит здравому смыслу. Также и процент непонятен, почему именно 55, а не 60, не 75, не 50, не 45, не 40? Чем ветеран сыгравший 55% времени и все проигравший полезнее ветерана сыргавшего 50% времени и все выигравшего или забившего 3 гола? Логика и близость к реализму должна лежать в основе любых изменений в правилах.
Sentinel
Знаток
 
Сообщений: 2628
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 01:13
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 576
 
ЦСКА (Москва, Россия)
Португеза (Акаригуа, Венесуэла)
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение Djonny D 29 май 2014, 12:57
здесь или в другом топе, кто-то заметил, в реальности тренер тренирует игроков, а у нас ветераны. Может пусть за каждые 10 баллов рейтинга, которые менеджер зарабатывает за сезон, в ТЦ будет падать бонус спецуха, а веники пусть баллы дают каждый сезон.
P.S и убрать ограничение 2+2, хочешь можешь хоть все одному игроку вкачивать
Djonny D
 
 
 

Re: Изменение в Правилах по ветеранам...
Сообщение Babax 29 май 2014, 13:18
Sentinel писал(а):С точки зрения логики , это довольно глупое правило, так как известный факт, что ветераны могут и не играть за команду, но очень помогать со скамейки, как например Рахимич в ЦСКА. Если хотели ограничить полезность ветеранов, то нужно было делать это как-то иначе, а не рубить с плеча таким правилом, которое противоречит здравому смыслу. Также и процент непонятен, почему именно 55, а не 60, не 75, не 50, не 45, не 40? Чем ветеран сыгравший 55% времени и все проигравший полезнее ветерана сыргавшего 50% времени и все выигравшего или забившего 3 гола? Логика и близость к реализму должна лежать в основе любых изменений в правилах.
Да тут много к чему можно придраться - типа чему и как может обучить ветеран с силой 20-30-40-50 юнца с силой 60-70-80?Это бы выглядело как если бы какого-нибудь Гётце или Ройса учил Василий Баранов, заканчивающий карьеру в ФК Рязань :-)
Babax
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры