Рост молодежи в зависимости от полезности

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Yuri114 29 май 2014, 18:36
Новые правила прогресса молодежи в конце сезона
В конце сезона молодые игроки (от 16 до 23 лет включительно) прибавляют к силе следующее количество баллов в зависимости от полезности игрока для его команды за сезон:
Возраст+1+2+3+4+5+6+7+8+9+10
16 лет2%4%6%8%10%12%14%16%18%20%
17 лет4%7%10%13%16%19%22%25%28%
18 лет7%11%15%19%23%28%33%38%
19 лет11%16%21%26%32%38%44%
20 лет16%22%28%34%41%48%
21 лет22%29%36%44%52%
22 лет29%37%46%55%
23 лет37%47%57%
(цветом выделены значения, которые были в правилах ранее, баллы раздавались случайным образом без привязки к полезности, для игроков 22-23 лет могло быть еще и +0 баллов по итогам сезона)
Ссылка на правила: http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=70#p2

 % времени, которое необходимо провести игроку, пришедшему из спортшколы, в оставшихся матчах:
(рассчеты очень приблизительные и от реальности отличаются в ту или иную сторону)

Если предположить, что команда играет в КМ (~16 матчей) + кубок (~1 матч) чемпионат/конференция (~30 матчей) + КТ (~3 матча) = всего ~50 матчей, то молодежь из спортшколы приходит, когда уже прошло 32 матча и осталось 18
Тогда в оставшихся матчах игроку приблизительно нужно провести следующее количество игрового времени (оригинальная таблица умножается на 50 и делится на 18, т.е. умножить на 2.777):

Возраст+1+2+3+4+5+6+7+8+9+10
16 лет6%12%17%23%28%34%39%44%50%56%
17 лет12%20%28%37%45%53%62%70%78%
18 лет20%31%42%53%64%78%92%--
19 лет31%45%59%73%89%----
20 лет45%62%78%95%----
21 лет62%81%100%----
22 лет81%------
23 лет------
  • Если команда в национальных кубках стартует хотя бы с 1/16 финала (или доходит до этой и более высокой стадии), то ситуация становится проще.
  • Если команда не принимает участие в кубке межсезонья, то ситуация может быть значительно легче, но с 31-го сезона в КМ будет платиться зарплата вне зависимости от участия + недополученная прибыль.
  • Если команда участвует в мирокубках, но не выходит из групповой стадии (или не доходит до неё), то наиграть молодежь с середины сезона сложнее.
  • Для участников плей-офф мирокубков ситуация приближается к таблице выше, если они после групповой стадии приняли участие еще в двух стадиях.
  • Участие в переходных матчах упрощает наигрывание молодежи.
  • Участие в коммерческом турнире подразумевается в таблице как обязательное, выход плей-офф и доход до финальных стадий упрощает наигрывание молодежи.

Все вышеперечисленное не относится к своему молодому игроку, который пришел из спортшколы или с рынка в прошлом году - в этом случае в распоряжении менеджера целый сезон и самая верхняя таблица.
Yuri114
Профи
 
Сообщений: 889
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 17:27
Откуда: Ульяновск, Россия
Рейтинг: 503
 
 


Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение romanisti 30 май 2014, 20:47
А сливать реально стало выгоднее :grin:
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4493
Благодарностей: 923
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 594
 
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение фрай 30 май 2014, 20:57
Хорунжий писал(а):... почему нельзя заранее предупреждать ...
Золотые слова :cool:
Как нам об этих нововведениях ещё не объявили после окончания КМ? :D
Большая рыба жрет мелкую рыбешку, и она всегда найдет оправдание, чтоб убивать и жрать.
И только мы сами, которых большие рыбы считают мелочью, можем им помешать.
/Из песни Боба Марли/
Аватара пользователя
фрай
Знаток
 
Сообщений: 2458
Благодарностей: 90
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:51
Откуда: St Ann's Bay, Ямайка
Рейтинг: 550
 
Туран (Кокшетау, Казахстан)
Райсинг Стар (Сент-Анс-Бей, Ямайка)
Тико Юнайтед (Буэа, Камерун)
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение Миктлантекутли 30 май 2014, 21:07
RAUL7 писал(а):А что команда сделала, чтобы забить больше трех мячей? Ушла в суперзащиту. Конечно, виновата заглушка в первую очередь.

3 гола за 30 минут. Потом 50 минут не могут забить,- зато пропустили. Это не заглушка?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310391
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение jonnyck 31 май 2014, 01:09
RAUL7 писал(а):
По поводу слива командой Vs=1700 команде Vs = 2500, раньше по правилам при 80 на 20 было -3,5 (что означало или -4, или -3), сейчас гарантировано -4. Сильно изменилось? Переведу на длинную дистанцию. В 100 таких матчах раньше было -50 в среднем, сейчас будет -100 (считаем только половинку). А теперь посчитаем, сколько таких матчей у команды за сезон? В чемпионате не больше 5, в КМ уже через пару туров разгромов играешь с себе равными, КТ выбираешь правильно по силе... В итоге эти 100 матчей растягиваются на сезонов так 10-15. Очень сложно стало команде-монстру с учетом всех его мирокубков, больше матчей в кубке и т.д.?
Какие 100 матчей? какие 10-15 сезонов? Вы вообще о чем? вы свои "-0,5 баллов" куда впихнули в опт 3 правильно? Т.е. любая команда которая была сильней в матче с вероятностью 50% недосчитаеться балла либо получит его в минус.
что это значит для сильнейших клубов 30 матчей чемпионата 16 матчей км 46 матчей в каждом из них с 50% вероятност минус балл т.е. - 23 балла дополнительно + кубок + км -30 баллов в сезон! У меня к примеру эти баллы далеко не по первому коэф-ту - 9000 лямов за сезон. Сильно изменилось? Это больше чем призовые за чемпионат! Это 5 домашних матчей в международных кубках! Которые еще надо проити.
А как же обстоят дела со слабыми клубами? Если раньше они за теже 46 матчей набирали 46 минусов за поражения и худших игроков матчей. то теперь в графе минус у них будет 0!!! 46*150= 6,9 ляма сэкономлено
итого 46+30= 76 баллов в сезон (сами посчитайте сколько это с учетом спецух) сильнейшие и слабейшие клубы дивов будут сближаться в силе. или 15 лямов в сезон.
а про мирокубки многие вылетают в первом туре. да и реформа касаеться всех тех кто не участвует в мк тоже.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
RAUL7 писал(а):
Так если ещё и сюда посмотреть - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=302711 - нет отдыха (а как мы видели из расчета кол-ва матчей, "отдыхов" на такие матчи должно хватать), а это ещё +0,5, Опт2 - 66%, будь она повышена до 71% (не так и много, правда?) было бы ещё +0,5...И в итоге вместо -3/+1 вышло бы -1/+1 ... Смертельно? Для лёгких трёх очков по-моему самое то.
Так гдеже мне взять хотя бы 20 отдыхов на чемпионат???? опт 2 поднять а как же мирокубки, сборные. А ничего что поднимая опт 2 меняеться опт 3 которая влияет на распределение баллов значительно сильней? смотри правила!!!

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
RAUL7 писал(а):
П.с. Не думайте, что я пытаюсь научить играть менеджера Бьяски, я лишь пытался показать, что изменилось немногое...
Если ты считаешь, что изменилось немного когда вы перевернули все с ног на голову ты заблуджаешься :D

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
А что вы сделали с молодежью +10 баллов 16 летки это конечно круто :cool:
Но сильные клубы и раньше порушили сш а теперь и вовсе игроков моложе 23 лет будут обходить сторой только трансферы только легионеры.
P/S/ я более чем уверен вы сами еще незнаете, что сделали :grin: потому что этого ни кто незнает :D
jonnyck
 
 
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение миха 31 май 2014, 10:49
Помнится, молодежный серп принимался для того, чтобы молодые не преврашались в монстров. А что мы имеем теперь?
Юноша может собрать при взрослении с 16 до 24 лет 10+9+...+3 = 52 балла. Плюс тренировки каждый сезон по 7 баллов х 8 = 56.
И это не считая баллов с игры. А за одни только сборные можно баллов 20-30 взять.
Короче, предвижу, что в скором будущем мы получим кучу молодых монстров 19-100 и 23-150.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 552
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение mix83 31 май 2014, 11:35
Михаил писал(а):Помнится, молодежный серп принимался для того, чтобы молодые не преврашались в монстров. А что мы имеем теперь?
Юноша может собрать при взрослении с 16 до 24 лет 10+9+...+3 = 52 балла. Плюс тренировки каждый сезон по 7 баллов х 8 = 56.
И это не считая баллов с игры. А за одни только сборные можно баллов 20-30 взять.
Короче, предвижу, что в скором будущем мы получим кучу молодых монстров 19-100 и 23-150.
кучу? сомневаюсь, сейчас спецухи будут на вес золота..
ManUtd FOREVER!
Аватара пользователя
mix83
Эксперт
 
Сообщений: 7791
Благодарностей: 545
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:06
Откуда: Хайфа, Израиль
Рейтинг: 552
 
Росс Каунти (Дингуолл, Шотландия)
Редлэндс Юнайтед (Кливлэнд, Австралия)
Маккаби (Йоханнесбург, ЮАР)
Сан Хуан (Сан Хуан, Гватемала)
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение миха 31 май 2014, 13:05
mix83 писал(а):
Михаил писал(а):Помнится, молодежный серп принимался для того, чтобы молодые не преврашались в монстров. А что мы имеем теперь?
Юноша может собрать при взрослении с 16 до 24 лет 10+9+...+3 = 52 балла. Плюс тренировки каждый сезон по 7 баллов х 8 = 56.
И это не считая баллов с игры. А за одни только сборные можно баллов 20-30 взять.
Короче, предвижу, что в скором будущем мы получим кучу молодых монстров 19-100 и 23-150.
кучу? сомневаюсь, сейчас спецухи будут на вес золота..
Поднять 1 юношу по расписанной мной схеме под силу любой команде без ущерба для спецух. Если это сделает хотя бы 1 команда из 10, то сколько куч монстров получится?
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 552
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение JavaSnaKe 31 май 2014, 14:00
Михаил писал(а):Помнится, молодежный серп принимался для того, чтобы молодые не преврашались в монстров. А что мы имеем теперь?
Юноша может собрать при взрослении с 16 до 24 лет 10+9+...+3 = 52 балла. Плюс тренировки каждый сезон по 7 баллов х 8 = 56.
И это не считая баллов с игры. А за одни только сборные можно баллов 20-30 взять.
Короче, предвижу, что в скором будущем мы получим кучу молодых монстров 19-100 и 23-150.
Так уже было когда-то. И тогда в пику этому ввели коэффициенты для тренировок баллов и тотальные минусы в матчах у молодых.
Аватара пользователя
JavaSnaKe
Знаток
 
Сообщений: 2375
Благодарностей: 87
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 01:04
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 532
 
Бакылы (Баку, Азербайджан)
Тауро (Панама, Панама)
Полиция (Рагама, Шри Ланка)
КИА Полис (Мзузу, Малави)
Сан Хосе Централ (Сан Хосе, Парагвай)
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение PetrWit 31 май 2014, 14:15
KirYa писал(а):
Михаил писал(а):Помнится, молодежный серп принимался для того, чтобы молодые не преврашались в монстров. А что мы имеем теперь?
Юноша может собрать при взрослении с 16 до 24 лет 10+9+...+3 = 52 балла. Плюс тренировки каждый сезон по 7 баллов х 8 = 56.
И это не считая баллов с игры. А за одни только сборные можно баллов 20-30 взять.
Короче, предвижу, что в скором будущем мы получим кучу молодых монстров 19-100 и 23-150.
Так уже было когда-то. И тогда в пику этому ввели коэффициенты для тренировок баллов и тотальные минусы в матчах у молодых.

Думаю, что такие мелочи саморегуляции силы молодых игроков (с игры, от ветеранов и Тренцентра) VSOL уже просчитал, иначе, и реформы бы не было!
Уверен, упор тренеров будет направлен не в прокачку игроков до 200 (намёк уже был, что более силы 150 нет смысла качать) хотя и явная польза от этого просматривается , а в выявлении талантов, прежде чем начинать кого-либо качать. А это уже совершенно другая игра начинается во VSOL, направленная на исследование игроков, на перспективу!...

Другое дело - определение, что такое талант во ВСОЛ?.... Один голы колотит в каждом матче или баллы силы гребёт, а другой шалтай-болтай.
Как пример, вот игрок с малолетства, что не игра, то балл силы урвёт:
https://virtualsoccer.ru/player.php?num=1057666

Слежу тут за одним игроком. Сразу продал его в возрасте 19 лет, несмотря на присутствие у него крутых спецух, но перспективность которого была в районе 10% роста силы и 85%-100% по потере силы... Новый клуб практически оспецушил его (сегодня 12 спецух),... а игрока (ему уже 25 лет) как лихорадило, так и лихорадит в наборе/потере баллов... Практически, что накачали ему в молодости, тем и играет!... Потом, надо смотреть ещё как играет (гол, пас, оценка). Надеюсь, с возрастом начнёт играть. Тогда перспективность игрока (по обоим показателям) можно будет рассматривать как отражение скорости роста силы и полезности того или иного игрока, то есть скорости его созревания, превращения в полезного игрока, короче, показатель таланта. ИМХО
:???:
PetrWit
 
 
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение jonnyck 31 май 2014, 16:06
Wit писал(а):Другое дело - определение, что такое талант во ВСОЛ?.... Один голы колотит в каждом матче или баллы силы гребёт, а другой шалтай-болтай.
Как пример, вот игрок с малолетства, что не игра, то балл силы урвёт:
https://virtualsoccer.ru/player.php?num=1057666
Извеняюсь но это не талат а отстой :-) как то так ...

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Wit писал(а):Уверен, упор тренеров будет направлен не в прокачку игроков до 200 (намёк уже был, что более силы 150 нет смысла качать) хотя и явная польза от этого просматривается , а в выявлении талантов, прежде чем начинать кого-либо качать. А это уже совершенно другая игра начинается во VSOL, направленная на исследование игроков, на перспективу!...
Тренировать выше 150 нет смысла :? расскажи это победителям лиги чемпионов, чемпионатов, кубков ит.д. ит.п. :-)
Перспектива игроков :? Если ты взглянешь на веши по глобальней то осознаешь, что перспективность вообще пофигу :-) Потому как баллы наберает и теряет клуб т.е. 11 игроков которые на поле! т.е. твоя команда. И тебе не пофигу кому из твоих 11 достанеться чуть больше плюсов или минусов?
Но если хочеться заморачивать на перспективности ради бога продолжай :-)
jonnyck
 
 
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение mix83 31 май 2014, 16:15
Wit писал(а):
Другое дело - определение, что такое талант во ВСОЛ?.... Один голы колотит в каждом матче или баллы силы гребёт, а другой шалтай-болтай.
Как пример, вот игрок с малолетства, что не игра, то балл силы урвёт:
https://virtualsoccer.ru/player.php?num=1057666

Слежу тут за одним игроком. Сразу продал его в возрасте 19 лет, несмотря на присутствие у него крутых спецух, но перспективность которого была в районе 10% роста силы и 85%-100% по потере силы... Новый клуб практически оспецушил его (сегодня 12 спецух),... а игрока (ему уже 25 лет) как лихорадило, так и лихорадит в наборе/потере баллов... Практически, что накачали ему в молодости, тем и играет!... Потом, надо смотреть ещё как играет (гол, пас, оценка). Надеюсь, с возрастом начнёт играть. Тогда перспективность игрока (по обоим показателям) можно будет рассматривать как отражение скорости роста силы и полезности того или иного игрока, то есть скорости его созревания, превращения в полезного игрока, короче, показатель таланта. ИМХО
:???:

пример набора баллов хламом - не пример. у него самая высокая вероятность взять балл, потому что он хлам, при чем слабый хлам.

по поводу перспективности набора баллов и самим набором баллов - да перспективность влияет, но она далеко не главный фактор. пример: http://virtualsoccer.ru/player.php?num=998821
Перспективность роста силы 23%, падения силы 52% . и он хорошо гребет. тут важна еще и среда, в которой он растет..
ManUtd FOREVER!
Аватара пользователя
mix83
Эксперт
 
Сообщений: 7791
Благодарностей: 545
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:06
Откуда: Хайфа, Израиль
Рейтинг: 552
 
Росс Каунти (Дингуолл, Шотландия)
Редлэндс Юнайтед (Кливлэнд, Австралия)
Маккаби (Йоханнесбург, ЮАР)
Сан Хуан (Сан Хуан, Гватемала)
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение rockstar 31 май 2014, 20:45
Молодняк и так раньше прибавлял в баллах при старении. Теперь ЯКОБЫ есть шанс увеличить этот набор вдвое. Вот только для этого товарищу 16-40 надо выходить на поле вместе со скажем 30-150. При этом сыграть нужно в 1/5 матчей.. Какова вероятность, что он не потеряет балл в матче против команды в которой будут сплошь 30+ 20+? :mg:
Зато если товарища бережешь и качаешь баллами с треника задорого и подливаешь ветеранских, то при старении он теперь баллов не получит... ТО есть как бы вроде доп баллы молодым- а на деле шиш с маслом... Поглядим на своих юных талантов через сезон, посмотрим чего вырастет..
rockstar
 
 
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение PetrWit 01 июн 2014, 08:58
mix83 писал(а):
Wit писал(а):.................................................................................................................

пример набора баллов хламом - не пример. у него самая высокая вероятность взять балл, потому что он хлам, при чем слабый хлам.

по поводу перспективности набора баллов и самим набором баллов - да перспективность влияет, но она далеко не главный фактор. пример: http://virtualsoccer.ru/player.php?num=998821
Перспективность роста силы 23%, падения силы 52% . и он хорошо гребет. тут важна еще и среда, в которой он растет..
Соглашусь отчасти!
Конечно, я учитываю, что такой "хлам" первым схватит балл силы. Меня удивляло, что он (будучи молодым и нередко с дохлой физой) хватал свой балл силы, когда других, таких же как он и даже круче, лихорадило. Нередко, даже издевался над ним, ставил на матч в наислабейшей точке физы... Хоть бы хны!...Иначе, этот пример здесь не приводил.
Будем посмотреть!
PetrWit
 
 
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение takka 01 июн 2014, 09:44
а 16 летка с какого периода будет считаться % сыграности?
takka
 
 
 

Re: Очередное изменение Правил - полезность молодых игроков.
Сообщение rockstar 01 июн 2014, 23:48
Зная кто вводит эти новиночки предположу, с 0% начнет 16 летка свою игру, при этом 16 туров КМ и 15 туров чемпа будет сыграно. Хотите 10 баллов- пусть малыш умирает на поле))
rockstar
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры