Рост молодежи в зависимости от полезности

[Yuri114]

Новые правила прогресса молодежи в конце сезона В конце сезона молодые игроки (от 16 до 23 лет включительно) прибавляют к силе следующее количество баллов в зависимости от полезности игрока для его команды за сезон: Возраст +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 +8 +9 +10 16 лет 2% 4% 6% 8% 10% 12% 14% 16% 18% 20% 17 лет 4% 7% 10% 13% 16% 19% 22% 25% 28% 18 лет 7% 11% 15% 19% 23% 28% 33% 38% 19 лет 11% 16% 21% 26% 32% 38% 44% 20 лет 16% 22% 28% 34% 41% 48% 21 лет 22% 29% 36% 44% 52% 22 лет 29% 37% 46% 55% 23 лет 37% 47% 57% (цветом выделены значения, которые были в правилах ранее, баллы раздавались случайным образом без привязки к полезности, для игроков 22-23 лет могло быть еще и +0 баллов по итогам сезона) Ссылка на правила: http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=70#p2  % времени, которое необходимо провести игроку, пришедшему из спортшколы, в оставшихся матчах: (рассчеты очень приблизительные и от реальности отличаются в ту или иную сторону) Если предположить, что команда играет в КМ (~16 матчей) + кубок (~1 матч) чемпионат/конференция (~30 матчей) + КТ (~3 матча) = всего ~50 матчей, то молодежь из спортшколы приходит, когда уже прошло 32 матча и осталось 18 Тогда в оставшихся матчах игроку приблизительно нужно провести следующее количество игрового времени (оригинальная таблица умножается на 50 и делится на 18, т.е. умножить на 2.777): Возраст +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 +8 +9 +10 16 лет 6% 12% 17% 23% 28% 34% 39% 44% 50% 56% 17 лет 12% 20% 28% 37% 45% 53% 62% 70% 78% 18 лет 20% 31% 42% 53% 64% 78% 92% -- 19 лет 31% 45% 59% 73% 89% -- -- 20 лет 45% 62% 78% 95% -- -- 21 лет 62% 81% 100% -- -- 22 лет 81% -- -- -- 23 лет -- -- -- Если команда в национальных кубках стартует хотя бы с 1/16 финала (или доходит до этой и более высокой стадии), то ситуация становится проще. Если команда не принимает участие в кубке межсезонья, то ситуация может быть значительно легче, но с 31-го сезона в КМ будет платиться зарплата вне зависимости от участия + недополученная прибыль. Если команда участвует в мирокубках, но не выходит из групповой стадии (или не доходит до неё), то наиграть молодежь с середины сезона сложнее. Для участников плей-офф мирокубков ситуация приближается к таблице выше, если они после групповой стадии приняли участие еще в двух стадиях. Участие в переходных матчах упрощает наигрывание молодежи. Участие в коммерческом турнире подразумевается в таблице как обязательное, выход плей-офф и доход до финальных стадий упрощает наигрывание молодежи. Все вышеперечисленное не относится к своему молодому игроку, который пришел из спортшколы или с рынка в прошлом году - в этом случае в распоряжении менеджера целый сезон и самая верхняя таблица.

[barsenal]

Меняется ценность денег, а это подразумевает в будущем новые реформы стоимости игроков для устранения перекосов. А если уже сейчас есть такие как 19-95 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1247966, то с большим чем раньше их ростом в молодом возрасте, на рынке появятся юнцы еще толще и просто дико невероятной стоимости) А сколько они будут силой в 30 лет? 300-400? Ну, к реформам не привыкать всем, кто до сих пор здесь, так или иначе. А учитывая, что уже сейчас есть вот такие товарищи, как этот 24-200: http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=998654 - то первых игроков 30-300+ мы наверное увидим еще до того как вырастут нынешние юниоры. Все равно не вижу в этом трагедии: толстосумы вроде Нанси наконец найдут, на что раскошелиться. А когда сильной молодежи на рынке станет больше, то цены на остальных игроков должны будут снизиться, а значит усилиться через рынок станет проще.

[Вадим041080]

Знаете чего бы хотелось бы? Если молодой игрок наигрывает определенное количество матчей за сезон то есть побивает процентное сотношение полезности, то таким образом он бронирует себе потерю баллов.

[PetrWit]

Я просто еще раз предупреждаю, что эта реформа приведет к тому, против чего боролись - малолетним монстрам. И очень быстро. Придется изобретать очередные серпы заново. А можете объяснить новичку, чем так плохо для ВСОЛа наличие малолетних супер-звезд? Как по мне, было бы только лучше, если бы у нас появились аналоги 17-летнего Пеле, 18-летних Оуэна и Руни, 19-летних КриРо и Месси? Все они в юниорском возрасте уже были на лидирующих ролях в топ-сборных мира -а во ВСОЛ наоборот, игроки до 27 лет во взрослых сборных большая редкость. Точно подмечено. Думаю, эти две реформы (ветеранов и молодых), кроме всех прочих очевидных плюсов, также направлены на исправление ярко выраженного перекоса во VSOL, повсеместных сборных стариков!

[agent_kv]

Я просто еще раз предупреждаю, что эта реформа приведет к тому, против чего боролись - малолетним монстрам. И очень быстро. Придется изобретать очередные серпы заново. А можете объяснить новичку, чем так плохо для ВСОЛа наличие малолетних супер-звезд? Как по мне, было бы только лучше, если бы у нас появились аналоги 17-летнего Пеле, 18-летних Оуэна и Руни, 19-летних КриРо и Месси? Все они в юниорском возрасте уже были на лидирующих ролях в топ-сборных мира -а во ВСОЛ наоборот, игроки до 27 лет во взрослых сборных большая редкость. Точно подмечено. Думаю, эти две реформы (ветеранов и молодых), кроме всех прочих очевидных плюсов, также направлены на исправление ярко выраженного перекоса во VSOL, повсеместных сборных стариков! Представь себе, что я натренирую к 19 годам игрока силой 160. Скажи, пожалуйста, в какой сборной он будет играть ещё 5 лет?

[rado]

Представь себе, что я натренирую к 19 годам игрока силой 160. Скажи, пожалуйста, в какой сборной он будет играть ещё 5 лет? Тут и без Ванги понятно--юниорка потом молодежка..Только с другой стороны будет такой же и что..Это типа гонка вооружений--кто кого переплюнет

[PetrWit]

.................................. А можете объяснить новичку, чем так плохо для ВСОЛа наличие малолетних супер-звезд? Как по мне, было бы только лучше, если бы у нас появились аналоги 17-летнего Пеле, 18-летних Оуэна и Руни, 19-летних КриРо и Месси? Все они в юниорском возрасте уже были на лидирующих ролях в топ-сборных мира -а во ВСОЛ наоборот, игроки до 27 лет во взрослых сборных большая редкость. Точно подмечено. Думаю, эти две реформы (ветеранов и молодых), кроме всех прочих очевидных плюсов, также направлены на исправление ярко выраженного перекоса во VSOL, сборных, повсеместно состоящих ИЗ стариков! Представь себе, что я натренирую к 19 годам игрока силой 160. Скажи, пожалуйста, в какой сборной он будет играть ещё 5 лет? Сейчас, не помню где это видел на форуме, но там ясно делался намёк от гуру VSOL, что игрок силой более 150 не будет значительно влиять на результат в матче. Может здесь будет серп против прокачки игрока за 200 пунктов силы?... Скажем, в Тренцентре появится такой совет у перекаченного, без спецух или оспецушенного игрока: "Нет смысла тренировать далее, будет только терять баллы силы" Давайте подождём и посмотрим на действие реформ. Я за БОльшую ротацию клубов в дивизионах D1, причём, не за счёт количества спецух, как основы успеха (что не требует большого ума), а за счёт их качества у игроков основы, за счёт сыгранности, взаимки, домбонуса, перспективности и расстановки игроков на поле, установок тренера на игру, прочих прибамбасов VSOL... А это, согласитесь, уже другая игра, где полоска силы отражает общий расклад сил на поле, но не определяющий результат в матче. Например, сегодня в пользу конечного результата я отказался наигрывать несколькими дохлыми вениками 55% участия в играх ... и не вижу в этом трагедии. На любителя, один тренер упрётся и будет в ущерб результата наигрывать ветеранов, другой будет играть на результат и получать другие блага от ВСОЛ. У нас остаётся выбор. Система весов и противовесов. VSOL сделал ещё один значительный шаг, приблизившись к реалу!

[jonnyck]

.................................. А можете объяснить новичку, чем так плохо для ВСОЛа наличие малолетних супер-звезд? Как по мне, было бы только лучше, если бы у нас появились аналоги 17-летнего Пеле, 18-летних Оуэна и Руни, 19-летних КриРо и Месси? Все они в юниорском возрасте уже были на лидирующих ролях в топ-сборных мира -а во ВСОЛ наоборот, игроки до 27 лет во взрослых сборных большая редкость. Точно подмечено. Думаю, эти две реформы (ветеранов и молодых), кроме всех прочих очевидных плюсов, также направлены на исправление ярко выраженного перекоса во VSOL, сборных, повсеместно состоящих ИЗ стариков! Неужели вы действительно считаете, что что то изменилось вынужден вас разочеровать В сильных сборных еще сезонов 6-7 не будет "аналогов 17-летнего Пеле......" И когда они дорастут до сборных им уже будет в лучшем случае 24 . а всего сезонов через 10 в сборных снова будут одни старики так устроен всол на данный момент Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд: Сейчас, не помню где это видел на форуме, но там ясно делался намёк от гуру VSOL, что игрок силой более 150 не будет значительно влиять на результат в матче. Может здесь будет серп против прокачки игрока за 200 пунктов силы?... Скажем, в Тренцентре появится такой совет у перекаченного, без спецух или оспецушенного игрока: "Нет смысла тренировать далее, будет только терять баллы силы" очень интересно было бы посмотреть ссылочку Но в современной трактовке правил бред какой то. и вот в таких командах больше нет смысла http://www.fifa08.ru/roster.php?num=11303 ? (сортируйте игроков по силе) Добавлено спустя 5 минут 21 секунду: Я за БОльшую ротацию клубов в дивизионах D1, причём, не за счёт количества спецух, как основы успеха (что не требует большого ума) Все таки читая такие заявления хотелось бы как минимум видить в вашем профиле такие команды с 176 спецухами на основу ну или хотябы что то типа того А то у вас как то все голословно получаеться. Добавлено спустя 5 минут 2 секунды: У нас остаётся выбор. Система весов и противовесов. VSOL сделал ещё один значительный шаг, приблизившись к реалу! Расшифруйте пожалуйста в какой части он приблизился к реалу? может в той, что игрок 30 - 20 даст спецуху игроку 17- 60 скажем?

[саша2010]

У нас остаётся выбор. Система весов и противовесов. VSOL сделал ещё один значительный шаг, приблизившись к реалу! Расшифруйте пожалуйста в какой части он приблизился к реалу? может в той, что игрок 30 - 20 даст спецуху игроку 17- 60 скажем? Мне тоже интересно, чем это он приблизился к реалу? Абсолютно нулячий ветеран учит спецвозможности молодого игрока, который уже в 16-17 лет в 2-3 раза сильнее его?) Или, команда сливает матчи для того, чтобы в конце сезона получить спецвозможности, которые вкачает в молодых игроков? К реалу немного приблизила реформа молодых игроков. Действительно, чем больше молодой игрок играет, тем больше растёт. За это респект А остальное... только отдаляет от реала... А сливы это вообще отдельный разговор. Администрация делает все, чтобы увеличить колличество сливов? Мне кажется да. По-другому никак не обьяснить все эти реформы. Теперь сливать нужно больше... И самое главное, что это не несет ущерба команде... Это вообще не совместимо с реалом.

[РуммениггеКХ]

Кстати, такой вопрос: сливные матчи влияют на зрительское недовольство? если нет - то почему не ввести это?

[саша2010]

Кстати, такой вопрос: сливные матчи влияют на зрительское недовольство? если нет - то почему не ввести это? Вроде бы не влияют (если это не так, то пусть меня поправят). Теперь сливать выгодно и полезно для команды

[xonda1985]

Кстати, такой вопрос: сливные матчи влияют на зрительское недовольство? если нет - то почему не ввести это? Результат команды в различных турнирах никак не влияет на недовольство. Сливы в том числе, как и автосоставы. Добавлено спустя 15 минут 42 секунды: Знаете чего бы хотелось бы? Если молодой игрок наигрывает определенное количество матчей за сезон то есть побивает процентное сотношение полезности, то таким образом он бронирует себе потерю баллов. Что это значит? Сезон закончен, процент полезности подсчитан и "побит", какая "бронь"? Или же вы можете "побить процентное соотношение" задолго до окончания Чемпионата? И зуб дадите Акару, что в КТ ни ногой и количество матчей в полезности не изменится? Или же имеется ввиду "текущее соотношение"? Сыграл17летка 1 матч из 1, имеет 100%, во втором матче он должен гарантированно получить минус? Что такое "забронировать минус"?

[spika]

Действительно, чем больше молодой игрок играет, тем больше растёт. За это респект А с немолодыми как-то иначе обстоит дело?

[Jambo]

А еще для многих скоро откроется тайна, что спецухи это не панацея. Голая РС при большом абсолютном значении очень даже ничего справляется и против оспецушенных игроков, естественно при наличии высоких бонусов от сыгр., взаимки и т.д. Это так, к слову. Ну а уровень юниорок скоро подрастет, это несомненно. Пусть даже и спецух в общем на сборную может поменьше стать, но зато РС точно вырастит. Сейчас нас всех подталкивают к одной схеме развития с постепенным прибавлением игроков в команду. По паре молодых игроков в сезон качать может каждый, что в общем то и делало большинство менеджеров. А были и те, кому хотелось все и сразу, причем текущие правила позволяли увеличить темп развития по сравнению с рядовыми менеджерами. АиА решили, что это негативно сказывается на общий баланс в игре, поэтому и провели те реформы, которые мы видим. Теперь выделиться из толпы становится сложнее. Ну зачем заниматься всякой ерундой типа наигрывания 20 ветеранов и держанием еще 10 юниоров на лавке? Правильно, это не цель игры. Цель игры... Я как то последнее время потерял из виду эту цель. Вроде что то выиграть. Хочешь выиграть? Играй как все! Нефиг по внутренней дорожке повороты срезать, когда большинство по внешней поворачивает! А то ишь, развелось тут умных! Только вот что эти реформы изменят? Перестанут искать тропиночки в обход основной дороге? Нет. Возможности у слабых больше станут? Ну так и раньше не совсем уж плохо было, а теперь ты либо совсем слабый и легко развиваешься, либо как то так резко и незаметно становишься не слабым и выявляешь кучу проблем в дальнейшем развитии. Не спорю, все в равных условиях и более умные, талантливые и приспособленные смогут более продуктивно развивать свои команды, но ведь этот постулат не поменяется хоть как ты там правила меняй, пока они для всех одинаковые. Вот как то так получилось очередное нытье. Однако поясню, что недовольство вызвано не просто последними реформами, а принципами их появления и внедрения. Увы, сражаться против ума менеджеров для АиА становится более интересной и актуальной задачей, чем пытаться перестроить всол так, что бы не затычки там и тут определяли дальнейшее развитие лиги, а общая сбалансированность в правилах и элементах геймплея.

[zahartremi]

А еще для многих скоро откроется тайна, что спецухи это не панацея. Голая РС при большом абсолютном значении очень даже ничего справляется и против оспецушенных игроков, естественно при наличии высоких бонусов от сыгр., взаимки и т.д. Это так, к слову. В итоге в шоколаде остались те , кто и на голую силу налегал и заодно спецухами успел обвешать С11 .

[Garlik]

Jambo, поясни пожалуйста, что понимаешь под "сбалансированностью игры" и в чем видишь дисбаланс реформ? На мой взгляд, логика в реформах ВСОЛа хорошо прослеживается и лично меня раздражает только внезапность таких реформ.