Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 19 июн 2014, 16:00
Всё правило одной фразой: Чтобы не терять силу, нужно за период в последние 10 матчей текущей команды сыграть хотя бы 90 минут.

Уточнение второй фразой: Для игроков 20-23 лет достаточно и 45 минут, а пока игроку не исполнилось 20 лет - ему вообще можно не играть.

Ссылка на раздел правил "Игровая практика"

Таким образом, в зависимости от возраста и игровой практики + полезности для команды игроки: писал(а):16-19 лет - могут набирать силу по полезности для команды, но не теряют даже при полном отсутствии регулярной игровой практики
20-23 лет - могут набирать силу по полезности для команды, но начинают терять при полном отсутствии регулярной игровой практики (в 10 матчах надо провести как минимум 45 минут на поле)
24-29 лет - не набирают силу по полезности для команды, теряют силу при отсутствии нормальной игровой практики (в 10 матчах надо провести как минимум 90 минут на поле)
30+ лет - теряют силу по итогу сезона, теряют силу при отсутствии нормальной игровой практики, но в случае полезности для команды могут приносить ценные бонусные тренировки

 Вопросы и ответы:
Вопрос: А в аренде (или в прошлой команде, или в сборной) матчи учитываются?
Ответ: Да, учитываются все матчи во всех командах и сборных, кроме товарищеских.

Вопрос: У меня игрок не играл 5 игр, я его продал, а в новой команде получилось, что он за это же время пропустил не 5, а 10 матчей, и он в первом же матче потерял балл, это баг?
Ответ: Нет, так и было задумано.

Вопрос: Моего игрока взяли на финальную часть турниров сборных, но он там не играл, игрок наберёт в сборной игровую практику?
Ответ: Нет, он же не играл, откуда у него игровая практика.

Вопрос: Моего игрока взяли на финальную часть турниров сборных, он там не играл, а команда тем временем играет в КМ, что будет с игроком?
Ответ: У него будет расти недостаток игровой практики, но терять баллы до возвращения из сборной он не будет (возможно его придется выпустить на полный матч в первом же матче кубка межсезонья следующего сезона).

 Изменения в правилах
  • 9 ноября 2014
    Добавлен абзац: "Во время финальной части турниров сборных и коммерческих турниров никто не штрафуется за отсутствие игровой практики. Тем не менее матчи и игровая практика продолжают считаются, поэтому на старте нового сезона кто-то может потребовать выхода на поле как можно раньше, чтобы не быть оштрафованным за отсутствие игровой практики."
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение RolandMU 20 июн 2014, 23:35
Дориан Великолепный писал(а):
Edosik писал(а):как то еще давно предлагал в тп идею - все игроки чья сила меньше возраста уходить на пенсию должны, вроде тогда заинтересовались идеей, вот и говорю почему бы сейчас так не сделать? что за порог в 15 баллов для принудительного ухода на пенсию? Как будто от игрока типа 25/24 польза будет а от игрока 25/15 нет, и то и то потеряный шлак.
по самой реформе - имхо цифры 90 мин. в 10 матчах и всего минус 1балл без этих цифр, мало что меняет. сколько сезонов игрок по типу 25/35(т.е. явный шлак) должен болтаться в ростере (считай находиться на контракте) для того что бы понять о своей не. состоятельности в футболе(т.е. скатившись до 15 баллов) сезонов 5?
за преддожение обсудить респект
а почему ветераны в 34 года уходят на пенсию? Почему именно эта цифра? Некоторые в 34 с такой силой, что и до 40 могут играть и оставаться полезными! Почему бы не сделать так, как вы педлагаете, но продлить возраст его выступления в игре, пока не станет бесполезным. В реальном футболе играют и после 34 лет!

Да, вот действительно интересный вопрос, почему именно 34? Если вы стремитесь к большему реализму во ВСОЛе, то почему бы не убрать эти рамки. Пускай бы игрок уходил на пенсию, к примеру после 30 лет, в любой момент когда достигает показателя в силе ниже 30-40, если же не достигает его, то после 38-40 лет. Вот было бы намного реалистичнее! Ветеран который имеет силу более 100 способен наигрываться в любой средней команде около 6 лет спокойно и приносить нужные спецухи, без особого вреда результату. Таким образом меньше пришлось бы заморачиватся по поводу его замены, и больше уделять внимания результату, и плюс хватило бы времени поднакопить денег на ветерана достойного его заменить, или предвета. Но почему-то в 34 он вынужден уходить в полном расцвете сил! Как-то не правильно это!(
По поводу данной реформы, вполне нормально, только со следующего сезона лучше бы, хотя и сейчас не особо навредит, по крайней мере мне. {haha}
За введение обсуждения перед принятием :super:
RolandMU
 
 
 

Re: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение mix83 21 июн 2014, 00:33
Akar писал(а):А мы с Аверсом всё пытаемся заставить думать о результатах :-) И только потом уже по принципу "может мне еще ветерана наиграть или молодежь вырастить - вроде как раз все складывается". Не сложилось ("не наигрался"), ну и фиг с ним, а не "всё пропало".
Тогда к этим реформам нужна реформа АРЕНДы

как вы говорите, игрок должен играть, травмы и в реальности подкашивают игроков с последствиями. а где параллель с реальностью в реформах?
если бы я мог отдать игрока на пол сезона-сезон в аренду и все что он игрет там, шло ему в зачет - тогда согласен. но на данный момент аренда лишь мешает игрокам развиваться.
об этом вы не подумали? вопрос к Акару.
ManUtd FOREVER!
Аватара пользователя
mix83
Эксперт
 
Сообщений: 7791
Благодарностей: 545
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:06
Откуда: Хайфа, Израиль
Рейтинг: 553
 
Росс Каунти (Дингуолл, Шотландия)
Редлэндс Юнайтед (Кливлэнд, Австралия)
Маккаби (Йоханнесбург, ЮАР)
Сан Хуан (Сан Хуан, Гватемала)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Mark 21 июн 2014, 02:03
Может прислушается руководство...

Скольких знакомых ни звал в проект, так никто и не остался. И самый частый ответ (хотя не частый, а практически от всех) - слишком сложные и непонятные правила. Надо упрощать правила (возможно вообще убрать ветеранские спецухи), вот тогда будет интереснее играть. И как раз на первый план выйдет спортивная составляющая.
Mark
 
 
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение romanisti 21 июн 2014, 03:15
Vasilyshevtsov писал(а):Может прислушается руководство...

Скольких знакомых ни звал в проект, так никто и не остался. И самый частый ответ (хотя не частый, а практически от всех) - слишком сложные и непонятные правила. Надо упрощать правила (возможно вообще убрать ветеранские спецухи), вот тогда будет интереснее играть. И как раз на первый план выйдет спортивная составляющая.
Согласен со всем . Я вот , например, пытался начинать играть в других проектах. Короче хватало меня на неделю-две. Причина - куча правил и загогудин , учить которые не особо и хочется... Всол был прост и интересен, а сейчас его пытаются усложнить...
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4493
Благодарностей: 923
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 590
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение xxdimxx 21 июн 2014, 06:23
Все реформы упираются в полезность игроков того или иного возраста , а также борьбой с инкубаторами...А не проще ли сделать ростер-25 игроков и может и никаких больше реформ и не надо ?? Каждый сам для себя решит -сколько кому и как играть в его команде :D
xxdimxx
 
 
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение BRAT26 21 июн 2014, 08:15
Ветеранский механизм получения спецух себя полностью исчерпал...никакая заплатка не заставит отказаться от кучи веников...ибо енто единственный способ развития дееспособного коллектива.
Нужно его полностью пересматривать...если решили бороться с фермами...а пока получается только с ветряными мельницами.
АиА надо понять...тут же народ...не против играть на результат.
Но правилы игры устроены так...что большинство менеджеров играют ради спецух.
Отменяйте ветеранские спецухи...придумайте способ-замещение их получения...пусть даже в минимальном количестве.
Например сила ветерана от 100...2-3 спецухи прилипает при старении.
Но енто как пример...может весьма некорректный.
Или привяжите количество получения спецух к итоговому результату за сезон.
BRAT26
 
 
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение saa79 21 июн 2014, 08:20
RolandMU писал(а):
Дориан Великолепный писал(а):
Edosik писал(а):как то еще давно предлагал в тп идею - все игроки чья сила меньше возраста уходить на пенсию должны, вроде тогда заинтересовались идеей, вот и говорю почему бы сейчас так не сделать? что за порог в 15 баллов для принудительного ухода на пенсию? Как будто от игрока типа 25/24 польза будет а от игрока 25/15 нет, и то и то потеряный шлак.
по самой реформе - имхо цифры 90 мин. в 10 матчах и всего минус 1балл без этих цифр, мало что меняет. сколько сезонов игрок по типу 25/35(т.е. явный шлак) должен болтаться в ростере (считай находиться на контракте) для того что бы понять о своей не. состоятельности в футболе(т.е. скатившись до 15 баллов) сезонов 5?
за преддожение обсудить респект
а почему ветераны в 34 года уходят на пенсию? Почему именно эта цифра? Некоторые в 34 с такой силой, что и до 40 могут играть и оставаться полезными! Почему бы не сделать так, как вы педлагаете, но продлить возраст его выступления в игре, пока не станет бесполезным. В реальном футболе играют и после 34 лет!

Да, вот действительно интересный вопрос, почему именно 34? Если вы стремитесь к большему реализму во ВСОЛе, то почему бы не убрать эти рамки. Пускай бы игрок уходил на пенсию, к примеру после 30 лет, в любой момент когда достигает показателя в силе ниже 30-40, если же не достигает его, то после 38-40 лет. Вот было бы намного реалистичнее! Ветеран который имеет силу более 100 способен наигрываться в любой средней команде около 6 лет спокойно и приносить нужные спецухи, без особого вреда результату. Таким образом меньше пришлось бы заморачиватся по поводу его замены, и больше уделять внимания результату, и плюс хватило бы времени поднакопить денег на ветерана достойного его заменить, или предвета. Но почему-то в 34 он вынужден уходить в полном расцвете сил! Как-то не правильно это!(
По поводу данной реформы, вполне нормально, только со следующего сезона лучше бы, хотя и сейчас не особо навредит, по крайней мере мне. {haha}
За введение обсуждения перед принятием :super:
Наталушко в 42 в премьер лиге играл , да в 46 повесил буцы!
ОЛЕГ ВЕРЕТЕНИКОВ - дважды лучший бомбардир ЧР , с рекордом 25 мячей , за чемп, до сих пор не побитым, в 38 был капитаном ФК Волгоград , будучи играющим тренером
Что далеко ходить Буфон -38! ЧМ-2014
Вот такие игроки могут чемуто научить молодеж , а не веник
30- 50, который передал спец. 19-70
Мое предложение привязать полезность веников к s17, команды, возраст не ограничевать пусть до 15 силы играют
Убрать вообще полезность других игров,
Тут вир. Фут. Лига в конце концов. А не математический кружок!
Аватара пользователя
saa79
Эксперт
 
Сообщений: 14263
Благодарностей: 1507
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:09
Откуда: Andromedans, Остров Мэн
Рейтинг: 520
 
Португеза (Сан-Пауло, Бразилия)
Горица (Нова Горица, Словения)
Лам Пак (Макао, Макао)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение 666 21 июн 2014, 09:04
Поддерживаю одного из предыдущих ораторов. Предлагаю, просто ограничить количество игроков в ростере, например 25. А там менеджер сам пусть решает, кто у него играет, как и зачем. Вполне вяжется с реальным футболом.
666
Профи
 
Сообщений: 959
Благодарностей: 126
Зарегистрирован: 12 июл 2006, 15:32
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 524
 
Олимпия (Любляна, Словения)
Атлетико Уила (Неива, Колумбия)
Фортуна (Дюссельдорф, Германия)
Нортист Юнайтед (Калькутта, Индия)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение rado 21 июн 2014, 09:15
666 писал(а):Поддерживаю одного из предыдущих ораторов. Предлагаю, просто ограничить количество игроков в ростере, например 25. А там менеджер сам пусть решает, кто у него играет, как и зачем. Вполне вяжется с реальным футболом.
Да не вяжется это с реалом..25 это в заявке на Лигу чемпионов или ЛЕ. А так каждому клубу принадлежит от 40 до 70 и более игроков. Но кто то в аренде --кто то в дубле --кто то в молодежке...
rado
 
 
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение ElZabivallid 21 июн 2014, 09:44
BRAT26 писал(а):Или привяжите количество получения спецух к итоговому результату за сезон.
Вот здесь может быть очень интересно. Спецухи получают за индивидуальные достижения в чемпионате (за голы, пасы и за оценки), но они достаются только нескольким командам. А если распространить этот принцип еще на отдельные команды - лучшие игроки в команде получают спецухи или баллы. Можно даже изменить принцип получения этих бонусов - не за голы/пасы и оценки, а по важности для команды, а ее высчитывать как функцию, зависящую от возраста, полезности (количество минут и голы-пасы), оценок и прокачанности.

Может быть даже тогда можно будет еще немного урезать ветеранские прокачки (вплоть до того, чтобы перестать ей особо заморачиваться), а раздавать спецухи по итогам чемпионата и даже КМ? Количество раздаваемых спецух на команду будет отличаться в зависимости от удачности выступлений команды, причем лучше учитывать рейтинг команды в турнире, а не итоговое место. Кажется, это может быть определенным лекарством против сливов. Просто потому что сливы тогда будут попросту дарить спецухи противнику (за лишние голы) и портят статистику своей команде, а это повлияет на получение спецух.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение kondratovich 21 июн 2014, 09:57
Нужно создавать молодежное первенство, как в реальном футболе, тогда будет все нормально. сначала в 20-00 играют молодежные составы до 21го года а уже в 22-00 игра основной команды. В таком случае и молодежь подтянется и ветераны возьмут свое. а в том виде, в котором вы предлагаете, ну совсем ни как....
kondratovich
 
 
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Just_for_fun 21 июн 2014, 10:10
Идея вполне адекватная. Хотя по мне, так увеличение зп от количества игроков - самое разумное , что было. Увеличьте коэффициент, тогда не будет игроков без игровой практики. Я тоже считаю, что если бы выдавали спец за итоги сезона( занятое место, голевая разница команды, отсутствие сливов(типа договорного матча в реале) и тд, то было бы интереснее , нежели наигрывать этих ветеранов. Весь км я тупо чередовал молодежь с ветеранами , чтобы получить все плюшки от них. Играть неинтересно стало. НО !!!- если готовите изменения очередные в геймплэй - предупредить заранее и введите с НОВОГО СЕЗОНА, дайте закончить этот по нынешним правилам, иначе для многих ВСОЛ станет бессмысленно потраченным временем.
Just_for_fun
Опытный менеджер
 
Сообщений: 324
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:38
Откуда: Москва, Минск, Киев
Рейтинг: 526
 
Пафос (Пафос, Кипр)
Билд Брайт Юнайтед (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Play 21 июн 2014, 10:21
kondratovich писал(а):Нужно создавать молодежное первенство, как в реальном футболе, тогда будет все нормально. сначала в 20-00 играют молодежные составы до 21го года а уже в 22-00 игра основной команды. В таком случае и молодежь подтянется и ветераны возьмут свое. а в том виде, в котором вы предлагаете, ну совсем ни как....
Полностью поддерживаю! Введите молодежное первенство и тогда все реформы не много сгладятся. А так, начинаеш понимать, что проект начинает быть не интересным.....Я хочу приходить и ИГРАТЬ, думать об тактике,расстановке, а не о том, кто сколько сыграл и когда его выпустить.
Play
Знаток
 
Сообщений: 2147
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 15:03
Откуда: Cевастополь, Россия
Рейтинг: 513
 
Белхатув (Белхатув, Польша)
Ананда Колледж (Коломбо, Шри Ланка)
Роверс (Валли, Ангилья)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Phoenix 21 июн 2014, 10:26
Вот вам другой вариант подсчёта игровой практики, без необходимости введения нового параметра и дабы избежать таких перекосов:
Это что, если игрок 20 лет, отсидев предположим 8 игр, вышел на поле и получил тяж. травму по традиции на первой минуте, пропустит 10 игр и опустится на 8 баллов?
Пусть при достижении у игрока величины ОП=12 отнимается балл, ОП=18 - еще 1 балл (для сбрасывания ОП достаточно и 15 минут на поле, но такая ли большая разница между 15 и 90 минут за 10 матчей?)
Плюс к этому, игрок от 20 лет теряет баллы в конце сезона при старении при полезности у него менее n% (здесь можно сделать табличку в зависимости от возраста, наигранного процента матчей за сезон и числа теряемых баллов - например, 24-29-летний игрок наиграл всего 5 % - минус 2 балла, до 10% - минус 1 балл, а если только 1% - минус 4 балла).
Тогда у сидящего весь сезон на лавке игрока "в самом расцвете сил" по моим цифрам отнимется 7 баллов - жестоко, но вполне согласуется с желанием Аверса
Avers писал(а):убрать из команд "ненужных" игроков
Аватара пользователя
Phoenix
Мастер
 
Сообщений: 1237
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 17:10
Откуда: Красноярск, Россия
Рейтинг: 556
 
Сар-Юнион (Сар-Юнион, Франция)
Иммигрейшн (Путраджая, Малайзия)
Патриа (Самборондон, Эквадор)
Чекер Холл (Чекер Холл, Барбадос)
 

Re: Идея: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Blondinchik 21 июн 2014, 10:30
vitalik8383 писал(а):Чтобы поднять интерес к результату, конечно нужно увеличить премиальные.

Также интересно было бы премиальные в чемпе и кубке страны привязать к коэфициенту, связанному с рейтингом страны. Т.е. чем выше котируется страна, тем выше в ней премиальные. Это логично было бы. И это дало бы дополнительный стимул болеть за клубы своей федерации на международной арене.

Периодически посещают такие же мысли. Если цель руководства мотивировать менеджеров на спортивный результат, то делать это надо рублем. Премиальные Д1 должны быть существенным доходом клубов. И, наоборот, в низших дивизионах премиальные должны составлять символическую сумму. Так же и по федерациям, например в чемпионате Аргентины гораздо более сильные команды, чем в Восточном Тиморе. Соответственно, играть там сложнее, поэтому и призовые должны быть выше. Как в реале чемпы Германии и Англии смотрят по всему миру, а Йемена и Эритреи никому не интересны, и доходы клубов различаются в тысячи раз. Идея всеобщего равенства давно отжила своё. Сильные должны быть сильными, а слабым надо очень постараться, чтобы попасть в ТОПы. А по какому принципу будет составляться рейтинг стран(Vs, выступление в микрокубках, результаты КМ, игры сборных, титулованость клубов, общая стоимость, или какой то комплексный показатель) это уже не так важно.
Blondinchik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры