«Договорняки» нужны, но в чём?...

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Petrwit 16 сен 2015, 08:39
«Договорняки» нужны, но не в смысле «сдал матч», а в смысле, КАК ВАРИАНТ игры во ВСОЛ, дать тренерам возможность, хотя бы на уровне правил (не считать это нарушением) договариваться в ПРЕДМАТЧЕВЫХ интервью или в разделе Ростер «Общении» о стиле игры команд в предстоящем матче.
Типа: предложение от одного поступило, а в ответ соперник ПРОМОЛЧАЛ,… то получаем такой матч
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=181597 то есть коллизия в матче возможна и все действуют как по сегодняшним правилам, изучают, высчитывают, «ловят»!
А когда на предложение одного тренера оговорить стили поступил ответ и договорились, то оба ушли от лишней нервотрёпки, сразились, получили удовлетворение от игры, остались при своих!

Мы все разные по складу характера, одному нравится ловить соперника на коллизии (это видно по прокачке соперника спецвозможностями, особенно при строительстве команд), другой считает это несуразностью играть стилем противоположным прокачке его состава. Мол, я качаю под мне любимый стиль и ПЛАНИРУЮ соревноваться с другими в борьбе «полосок» силы и СТИЛЕЙ (не подстраиваясь под искусственное правило «борьбы коллизий»). КСТАТИ, в следующем сезоне мы переходим уже конкретно на борьбу стилей и такая корректура в правилах об отношении к «договорнякам» вполне могла бы быть кстати.
Много раз у меня был порыв написать сопернику, типа:
Давай не ломать комедию, СИЛЫ ПРИМЕРНО РАВНЫ, ты прокачен под «спартак» или «комбу», я под «британь» и «бей-беги», ты силён и я силён. Фиг его знает, что значит и как влияет эта коллизия на результат... (и далее выбираем стиль игры)

или
Ты силён, а я слаб, но не собираюсь ловить тебя на коллизии в виду явного твоего преимущества по полоске силы ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ с предсказуемым результатом... и т.д..

Что изменится во ВСОЛ в худшую сторону от такого варианта правил?... Кто объяснит?

Но нет, такой диалог СЕГОДНЯ может быть расценен как «договорняк» и неизвестна реакция АиА. Хотя какой «договорняк», когда два тренера не собираются друг другу уступать?...
Как пример, в этом матче я видел расклад сил будет примерно равным. Но, если я буду играть (своей прокачкой) стилем «британь», то сопернику НАДО уходить от коллизии стилей (при его наилучшей прокачки под «комба»), либо играть стилем «спартак»,... либо ДЁРГАТЬСЯ и ловить меня на коллизии. Изучение характера соперника (в его матчах) показало на (его не характеризующую, но тем не менее) склонность ловить на коллизии. Я решаю уйти от стиля «британь» в малохарактерную мне, но нередко играемый стиль «бей-беги» (в основном для ухода от коллизий). Да, я выиграл, но зачем ВСОЛу заставлять нас этой галиматьёй заниматься, да ещё С ОТРАЖЕНИЕМ «молодец" или "не молодец» в личном рейтинге тренера при (назовёт это) игре "УГАДАЙ-КА"?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=207158

Что такого плохого случится, если я с тренером оговорю перед матчем, что буду играть «британью», а он «спартаком». Когда он, либо ответит мне и я СЪЭКОНОМЛЮ ВРЕМЯ на изучении, либо соперник не ответит и тогда я займусь этой ГАЛИМАТЬЁЙ, его изучением, мол, давай-ка сыграем в "УГАДАЙКУ"
(с последующими +3 и -3)!... КСТАТИ, заодно и предматчевые интервью оживились бы; было бы что обсудить двум малознакомым друг другу людям, объединённых во ВСОЛ. Почти, как в шахматах, где существуют «сицилийская», "индийская" с прочими защитами, и «турецкий» с прочими гамбитами, где по первому ходу мастера соперники знают в какую область пойдёт игра (наигранные схемы, формации, расклады сил). Что плохого что-то похожее будет и во ВСОЛ?

Подчеркну для ретивых критиков, я НЕ ПРОТИВ КОЛЛИЗИЙ во ВСОЛ, но мы все разные по складу характера, правило борьбы коллизий в нынешней трактовке нас ссорит и огорчает. Это можно видеть в наших послематчевых интервью.

Вот ещё, как пример матч, в котором «монстр» (с возможностью «полоски силы» под 3000 пунктов) уходит от своей (многолетними сезонами созданной) любимой прокачки состава под «комба» и «спартак» в «катю» (!!!), чтобы только поймать мою «британь»
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=88494
Для чего?... Ведь он при любом раскладе выиграл бы матч, мой состав был почти оптимальным, но мало шансов, что либо взять при любом его стиле игры!
Если предположить, что это лишь из-за +3 баллов ему и -3 балл мне в подсчёт личного рейтинга, то этот рейтинг никаких весомых «плюшек» нам не даёт!
Но (если продолжить эту мысль) личный рейтинг по итогам сезона давал бы весомую «плюшку» (скажем, в виде каких-то баллов силы или даже спецухи),.. то весь вышеприведённый спич в корне пришлось бы переписывать!

АиА, подумайте подкорректировать правила и не ставить препятствие тренерам договариваться в предматчевых интервью о стиле игры команд. Это оживит игру, раздел предматчевых и послематчевых интервью пополнится новой темой, также такое правило будет нести воспитательную роль и сближение тренеров во ВСОЛ. Представьте какой хай поднимется в послематчевых интервью и на форуме, если кто-то решится нарушить «договорняк», не сдержав слово, поймает соперника на коллизии?...
Последний раз редактировалось Petrwit 16 сен 2015, 10:54, всего редактировалось 11 раз(а).
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 602
 
 


Re: «Договорняки» нужны, но в чём?...
Сообщение Edosik 16 сен 2015, 09:52
а сейчас кто то запрещает?
Аватара пользователя
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 7192
Благодарностей: 109
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 12:02
Рейтинг: 561
 
 

Re: «Договорняки» нужны, но в чём?...
Сообщение Petrwit 16 сен 2015, 09:58
Edosik писал(а):а сейчас кто то запрещает?

В правилах ничего не сказано о возможности тренеров оговаривать стиль игры своих команд перед матчем! Я не знаю какой реакцией будет АиА на такие "договорняки"! Когда это будет закреплено в правилах ВСОЛ, когда конкретно будет сказано, что тренеры имеют право в предматчевых интервью оговаривать стиль игры своих команд, то это будет уже ДРУГОЙ ВСОЛ, ВСОЛ с разным отношением к тому или иному личностному характеру поведения тренеров.

PS: если сказано, то приведите выдержку из правил ВСОЛ о возможности оговаривать стиль игры тренерами перед матчем... и вопрос будет исчерпан!
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 602
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: «Договорняки» нужны, но в чём?...
Сообщение 1KRON7 16 сен 2015, 13:39
Petrwit писал(а): Представьте какой хай поднимется в послематчевых интервью и на форуме, если кто-то решится нарушить «договорняк», не сдержав слово, поймает соперника на коллизии?...

После этой фразы создалось впечатление что это и есть основное предназначение нововведения... Вам мало срача на форуме? Официального запрета на такие действия я не припомню, да и не пользовался этим никогда... Одно дело когда вы играете несколько сезонов с одними и теми же менеджерами по дивизиону и начинаете такие обсуждения об договорняках и совсем другое когда новичку лиги в личку начнут долбиться хитроумные манагеры и пользоваться этим в корыстных целях. В итоге получим что новички будут уходить со всола еще в большем количестве а опытные манагеры между собой легально смогут договариваться грубо говоря на каком месте кто чемпионат закончит... Намерения может и благие, но на деле все будет наоборот...
Футбол - фантастически мудрая игра. Он помогает уживаться вместе, уважать друг друга, делиться с людьми, которые чем-то хуже тебя. Он воспитывает и учит жизни." Мишель Платини.
Аватара пользователя
1KRON7
Знаток
 
Сообщений: 2034
Зарегистрирован: 28 сен 2007, 20:57
Откуда: Кемерово
Рейтинг: 500
 
(менеджер без команды)
 

Re: «Договорняки» нужны, но в чём?...
Сообщение virlig 16 сен 2015, 20:52
Нет с кем договариваться,в Д4 Франции детский сад,нормальных менеджеров можно сосчитать по пальцам одной руки.Остальные лишь бы тебя словить на коллизии свою солнечную команду поставят на игру дождевым стилем и будут радоваться как дети,которые выиграли себе новые игрушки.И не важно выиграли они матч или нет,зато они УГАДАЛИ ТАКТИКУ СОПЕРНИКА.

Да-да это сейчас такое новое выражение пошло,т.е. если,играя в рулетку в казино,ты угадываеш цвет(красное или черное),то ты уже оказывается просто нереальный профессионал игры в рулетку :hello:
А как же цифры на столе,те,что от 1 до 36(включая 0)? А ну цифры то для лохов,мы же профессионалы епта :super:
virlig
 
 
 

Re: «Договорняки» нужны, но в чём?...
Сообщение subaru 17 сен 2015, 01:43
уже договорились, проверяй. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=317002.
Чушь какая-то, а не предложение.
subaru
 
 
 

Re: «Договорняки» нужны, но в чём?...
Сообщение virlig 18 сен 2015, 01:05
Какие договоры,с кем?
Порядочных людей сейчас все меньше и меньше,а во ВСОЛе их вообще почти нет.Кому доверять,каждое хочет урвать по-больше только себе.Что оно будет думать еще за кого-то?Нет!Сейчас не то поколение./вырезано/
    Желтая карточка была показана за этот пост 21 сен 2015, 07:14 модератором Юрий по причине:
  • см. комментарий.
Комментарий модератора Юрий: 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
virlig
 
 
 

Re: «Договорняки» нужны, но в чём?...
Сообщение Petrwit 18 сен 2015, 08:56
subaru писал(а):уже договорились, проверяй. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=317002.
Чушь какая-то, а не предложение.

Да, нормальный в целом диалог двух незнакомых друг другу людей, объединённых под Лигой ВСОЛ. Оживили предматчевые и послематчевые интервью. Провели воспитательную работу.
Всё то, о чём я выше написал!
Мне нравится такой ВСОЛ... чем, когда все зажаты, психуют втихаря или в открытую!... Тут вылил своё негодование в открытую, снял стресс и поехали дальше. Одна семья!
Ведь, условие не отвечать на предложение "договориться" остаётся (!),... значит, любой вариант возможен в предстоящем матче. Даже вариант, когда второй тренер не увидит (в силу обстоятельств) поступившего предложения, следовательно, оставит без ответа.
Больше вариантов - интереснее ВСОЛ.

Как пример, в этом матче, Андрей сразу не ответил мне в "Общении" (перепутал дни игры, вторник со средой), я, естесно, начал кумекать, что он против меня предлОжит...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=215678
Накумекал, что снова сыграет "катей", ставлю "спартак" (сознательно себе уменьшая "Опт2"),... проигрываю (возможно, пропустив лишний мяч в свои ворота), потом получаю сообщение, типа: "Старик, перепутал дни! Извини"... Посмеялись и играем дальше, чуть узнав друг друга! (этот момент наиболее важен из такого правила о возможности "договорняков", будет сближение тренеров в общении, а схлестнутся равные по силам, ведь, никто друг другу не уступит, Потом начнём отсчёт "подстав" за каждым из нас, сколько раз нарушил своё слово, тоже игра и процесс)

Считаю, коллизии нужны, но не в таком варианте правил как сегодня, коллизии должны действительно сильного заставлять уходить со "своей" прокачки в более меньшую (если нарвался в матче на коллизионную прокачку соперника, где тот получит прибавку в силе), но не заставлять ловить переходя в стиль игры СОВЕРШЕННО не соответствующий прокачке игроков. Если команда прокачена под "комба" или "спартак", но играет, вдруг, "КАТЕЙ",... то тут как раз должно произойти такое уменьшение силы (ведь, игроков заставили играть не их стилем), что в следующий раз, тренер уже не захочет такого эксперимента со СВОИМ любимым стилем игроков.

Ведь, что такое "договорняк", если тренер не ответил на предложение?... Это значит, что два тренера начали игру "УГАДАЙ-КА" с непредсказуемым результатом. То есть оба понимают, что пошла борьба коллизий и здесь пошла ИГРА кто кого перехитрит! Вот для чего, имхо я считаю, в правилах не помешала бы фраза, типа: "Тренеры имеют право в предматчевых интервью оговорить стиль игры". Мне приходилось много раз сознательно подставляться под коллизию, высчитав, что шанс победить высок. То есть, на поступившее предложение я просто бы не ответил, типа решай сам, как против меня играть!
(первый подвернувшийся пример такого матча из многих) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=20334

Так я вижу действие коллизий. Тогда мир, дружба, жвачка и БОРЬБА честная на поле с "договорняками" о стиле игры на матч (если того потребуется).

Добавлено спустя 30 минут:
virlig писал(а):Какие договоры,с кем?
Порядочных людей сейчас все меньше и меньше,а во ВСОЛе их вообще почти нет.Кому доверять,каждое хочет урвать по-больше только себе.Что оно будет думать еще за кого-то?Нет!Сейчас не то поколение./вырезано/

Я так не считаю! Порядочных людей подавляющее большинство и такое правило (развязывающее нам руки перед игрой, молчать или договориться, с любым вариантом выбора стиля) - это свобода выбора!!! Свобода выбора - это больше вариантов и интереснее (напомню) ИГРА !

PS: за одно и высчитаем постепенно процент "непорядочных"людей :D
Комментарий модератора Юрий: 2.5.14. Запрещено цитировать любые сообщения (в т.ч. личные, чат и т.д.), нарушающие правила форума, без предварительного редактирования.
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 602
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 


Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8