Ветеран "хотел сыграть хотя бы" - планы на след. сезон

Модератор: Модераторы форума

Сообщение PetrWit 12 мар 2016, 17:38
Бесспорно, полезное нововведение и информация о количестве минут, проведённых ветераном на футбольном поле и о количестве минут, которые он «Хотел бы сыграть» в интересующий нас момент (тур) чемпионата... Сам недавно просил ТП дать ориентировочные цифры количества времени, которое необходимо ветерану провести на поле, чтобы и ветерана сохранить, и молодёжь наигрывать не в ущерб силы состава. Действительно, сегодня уже можно ориентироваться тренеру. Но желание-то осуществили, но интересная логика, вернее, отсутствие логики стала просматриваться. Чем старше ветеран, тем больше минут он желает провести на футбольном поле… Короче, в силе слабеет ветеран, но не стареет, а молодеет!

Как пример, после 21 тура в чемпионате у себя вижу:
30-ти летний ветеран «хотел бы сыграть" 1621 минуту
31-о летний ветеран «хотел бы сыграть» 1890 минут
32-х летний ветеран «хотел бы сыграть» 2218 минут

Похоже, объявленный % списания ветеранов на пенсию (от общего их количества в Лиге) продиктовал и минуты статистики, то есть без привязки к количеству игроков в команде...
Такими темпами снова будут играть одни ветераны, не пуская молодых на поле... Недавно такое мы уже проходили.

-----------------

Соотношение прогноза к реальности по результатам старения в 37-ом сезоне оказалось следующим:

ВозрастПрогнозРеальностьКомментарий
29->30900 минут900 минутровно 900 минут означало, что шансы на уход 50/50
30->312277 минут2250 минутна 27 мин. можно было сыграть меньше, чтобы остаться
31->322580 минут2520 минутна 60 мин. можно было сыграть меньше, чтобы остаться
32->333000 минут2790 минутна 210 мин. можно было сыграть меньше, чтобы остаться
В этом сезоне прогноз ухода на пенсию будет улучшен.
Последний раз редактировалось PetrWit 19 мар 2016, 01:55, всего редактировалось 5 раз(а).
PetrWit
 
 
 


Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение Dim 12 мар 2016, 17:50
понятное дело, что объявленный % и диктует минуты.
Основная логика сейчас - чем старше игрок, тем больше вероятность его ухода - вполне адекватна.
Более того, % для наигрывания у игроков 32-х лет тоже вполне адекватный.
А для игроков 30 и 31 гг. можете считать, что это бонус такой.
или хотелось дабы было где-то вот так?

30-ти летний ветеран «хотел бы сыграть" 3218 минуту
31-о летний ветеран «хотел бы сыграть» 2518 минут
32-х летний ветеран «хотел бы сыграть» 2218 минут

Так администрация это может легко исправить. :grin:
Dim
 
 
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение PetrWit 12 мар 2016, 17:58
Dim писал(а):понятное дело, что объявленный % и диктует минуты.
Основная логика сейчас - чем старше игрок, тем больше вероятность его ухода - вполне адекватна.
Более того, % для наигрывания у игроков 32-х лет тоже вполне адекватный.
А для игроков 30 и 31 гг. можете считать, что это бонус такой.
или хотелось дабы было где-то вот так?

30-ти летний ветеран «хотел бы сыграть" 3218 минуту
31-о летний ветеран «хотел бы сыграть» 2518 минут
32-х летний ветеран «хотел бы сыграть» 2218 минут

Так администрация это может легко исправить. :grin: Тогда будут уходить
Я встречал "запущенные" (со стареющими игроками) клубы, где Гена ветеранов вообще не трогал из-за малого числа игроков в команде. Кого выгонять, когда всего игроков С14 или С17... И тренер сбежал... Клуб в "свободных", как правило.
:( Причём, в таком составе веники легко "оставались" (наигрывая свои минуты) в составе и в 33 года, и в 34. Гена их не трогал!
Такое правило, вернее, заявленный процент собравшихся на пенсию ветеранов не мешало бы пересмотреть, так как не стимулирует омоложение состава при наличии в составе сильных ветеранов.

То есть количество минут, проведённых ветераном на поле, следует привязывать с возрастом на уменьшение минут. Факт! Пусть тренер спокойно занимается молодёжью.
Короче, имхо, нужна в чём-то корректура программы Гены на уход ветеранов с тем, чтобы и молодёжь без проблем наигрывалась, и ,скажем, 4-6 ветеранов спокойно наигрывать ХОТЯ БЫ до возраста 32-х лет, а в 33 пусть уходят на пенсию..
PetrWit
 
 
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение Dim 12 мар 2016, 19:13
Все сильные ветераны спокойно наигрывают нужное количество минут - разве что травмы могут помешать, но это уже совсем другой вопрос. А если ветеран слабый, то пусть уходит хоть в 30, хоть в 32 - без разницы.
Не занимайтесь ерундой, которая лишь на первый взгляд имеет смысл (так как логически минуты идут снизу вверх, а не наоборот).

П.С. Если менеджер не умеет и молодых наиграть, и ветеранов, то пусть делает свой выбор.
Хорошей игры!
Dim
 
 
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение nardist 12 мар 2016, 19:19
Petrwit писал(а):Я встречал "запущенные" (со стареющими игроками) клубы, где Гена ветеранов вообще не трогал из-за малого числа игроков в команде. Кого выгонять, когда всего игроков С14 или С17...
Дядя для всех правила действуют, а для вас "Гена ветеранов вообще не трогал из-за малого числа игроков в команде" :D , эти игроки ( ветераны), были более наиграны, среди всех ветеранов этого возраста во всоле, чем те, что обьявили о завершении карьеры ( кстати в истории всола были ростеры вообще без игроков, к вашему сведению), но вам этого не понять, ведь, как я понимаю, правила всола не для вас, вы играете по своим правилам и довольно успешно :grin:
nardist
 
 
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение himera 13 мар 2016, 14:21
Petrwit писал(а):Я встречал "запущенные" (со стареющими игроками) клубы, где Гена ветеранов вообще не трогал из-за малого числа игроков в команде. Кого выгонять, когда всего игроков С14 или С17... И тренер сбежал... Клуб в "свободных", как правило.
:( Причём, в таком составе веники легко "оставались" (наигрывая свои минуты) в составе и в 33 года, и в 34. Гена их не трогал!
Такое правило, вернее, заявленный процент собравшихся на пенсию ветеранов не мешало бы пересмотреть, так как не стимулирует омоложение состава при наличии в составе сильных ветеранов.
Если включить голову, то мы видим, что из-за малого количества игроков в команде всем приходится играть чаще и, соответственно, минут на поле всем хватает, что бы не уйти на пенсию преждевременно.

Petrwit писал(а):То есть количество минут, проведённых ветераном на поле, следует привязывать с возрастом на уменьшение минут. Факт! Пусть тренер спокойно занимается молодёжью.
Короче, имхо, нужна в чём-то корректура программы Гены на уход ветеранов с тем, чтобы и молодёжь без проблем наигрывалась, и ,скажем, 4-6 ветеранов спокойно наигрывать ХОТЯ БЫ до возраста 32-х лет, а в 33 пусть уходят на пенсию..
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=70#p5

правила писал(а):Число ветеранов, завершающих карьеру:

    ветераны, которым исполнилось 30 лет - 10% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
    ветераны, которым исполнился 31 год - 20% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
    ветераны, которым исполнилось 32 года - 30% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
    ветераны, которым исполнилось 33 года - 50% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру
    ветераны, которым исполнился 34 года - все завершают карьеру

Элемент случайности при определении желания завершить карьеру отсутствует полностью!

Соответственно, с возрастом конкуренция выше и остается меньшее количество игроков. Отсюда и большее количество минут, которое игрок должен провести на поле!
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2623
Благодарностей: 95
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 22:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 500
 
Катвейк (Катвейк, Нидерланды)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
НСТК (Синьчжу, Китайский Тайбэй)
Этуаль де Матури (Матури, Гвиана)
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение virlig 13 мар 2016, 15:02
В связи с данным нововведением,было бы отлично,если бы зарплата игрокам платилась от выхода на поле(или бОльшая часть от зарплаты - выход на игру(в основе,в запасе)).
virlig
 
 
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение himera 13 мар 2016, 15:09
virlig писал(а):В связи с данным нововведением,было бы отлично,если бы зарплата игрокам платилась от выхода на поле(или бОльшая часть от зарплаты - выход на игру(в основе,в запасе)).
А остальным бомжевать предлагаешь, если они на поле не выходят?
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2623
Благодарностей: 95
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 22:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 500
 
Катвейк (Катвейк, Нидерланды)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
НСТК (Синьчжу, Китайский Тайбэй)
Этуаль де Матури (Матури, Гвиана)
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение virlig 13 мар 2016, 15:18
himera писал(а):
virlig писал(а):В связи с данным нововведением,было бы отлично,если бы зарплата игрокам платилась от выхода на поле(или бОльшая часть от зарплаты - выход на игру(в основе,в запасе)).
А остальным бомжевать предлагаешь, если они на поле не выходят?

Да просто меньше зарплата будет у тех,кто не выходит

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Можно сделать в процентном соотношении:
вышел на поле - 100% з/п
на замену - 75
в запасе - 50
нет в заявке на матч - 25
virlig
 
 
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение Barrem 13 мар 2016, 16:46
virlig писал(а):Можно сделать в процентном соотношении:
вышел на поле - 100% з/п
на замену - 75
в запасе - 50
нет в заявке на матч - 25

И сразу ввести премиальные-
выиграла команда +100% к зарплате
ничья +50% к зарплате
поражение - лишь зарплата
«Если вы спорите с дураком, значит дураков уже двое.»
Эммануэль Адольф Эссар
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17542
Благодарностей: 1402
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 513
 
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение virlig 13 мар 2016, 17:24
Barrem писал(а):
virlig писал(а):Можно сделать в процентном соотношении:
вышел на поле - 100% з/п
на замену - 75
в запасе - 50
нет в заявке на матч - 25

И сразу ввести премиальные-
выиграла команда +100% к зарплате
ничья +50% к зарплате
поражение - лишь зарплата

За чемп - не обязательно,игроки высших дивизионов и так получают зарплату выше,чем низших.Т.е. как выступают,столько и получают.
А вот за кубки в виде бонуса можно было бы и ввести зарплату.И чем престижней турнир,тем бОльший процент от зарплаты.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
На КМ сделать что-то вроде:50,25,15,10
virlig
 
 
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение trenafin 14 мар 2016, 12:34
Есть в ситуации что-то далёкое от логики
Отталкиваясь от правил игры всем нам понятно почему так получается
Отталкиваясь от логики (отбросив правила) - совершенно не понятно как более возрастной и более слабый игрок, может начинать требовать больше игрового времени, чем ему было нужно один-два года назад....когда он был моложе, сильнее и быстрее...

С помощью спецухи "Тр" логику можно восстановить для отдельного игрока, но она ведь не обязательна и все не закачают ей своих ветеранов, значит в обще-всоловской массе продолжение отсутствия логики будет продолжать наблюдаться.. :hello:
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение himera 14 мар 2016, 16:17
Это игра. Тут есть свои правила и свои нюансы. Ты еще вспомни, что в реальном футболе игрок спокойно все 30 матчей чемпионата отыгрывает и в силе не теряет.
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2623
Благодарностей: 95
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 22:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 500
 
Катвейк (Катвейк, Нидерланды)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
НСТК (Синьчжу, Китайский Тайбэй)
Этуаль де Матури (Матури, Гвиана)
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение PetrWit 15 мар 2016, 05:16
himera писал(а):Это игра. Тут есть свои правила и свои нюансы. Ты еще вспомни, что в реальном футболе игрок спокойно все 30 матчей чемпионата отыгрывает и в силе не теряет.
Правила диктуют нам стратегию развития клубам (через заявленное количество минут игрового времени на поле тем или иным игроком команды).
В безопасной зоне сегодня находятся только игроки возраста с 24-х по 29 лет, остальных же мы вынуждены наигрывать, чтобы укладываться в отведённые правилами рамки, % (проценты). Такое действо, КАК ОБОГОЩАЕТ ИГРУ (заставляет тренера думать за весь состав), так и ОБЕДНЯЕТ ИГРУ, тренер несколько сезонов нащупывает (методом проб) ответ на вопрос Какой обоймой игроков играть на футбольном поле, ЧТОБЫ соблюсти правила и НАИГРАТЬ максимальное число молодых игроков и ветеранов.

Сегодня, например, тренер, который много сезонов подряд плотно занимается систематизацией процесса омоложения состава (кстати, это есть одна из фишек, ВСОЛ, разные тактики омоложения), играет в ОСНОВНОМ обоймой из молодых игроков, возраста 16-23 лет и ветеранами 30-34-х лет. Сильные же игроки возраста с 24-х по 29 лет "выкинуты" ПРАВИЛАМИ в ПОдыгрыш (на замены, например, или дать отдых постоянно играющим)… и так до тех пор, пока не состарятся (то есть в 30 летнем возрасте они снова плотно заинтересуют тренера). Это нормально?...

Кто-то скажет, ну, такие вот правила! Что, мол, возмущаться?... Играй себе и сопи в обе дырочки молчком…
Но ВСОЛ-то и прогрессирует по той причине, что тренеры вовремя замечают перекосы правил и сигнализируют АиА о необходимости корректуры. Да, такой корректуры, чтобы тренеры поменьше думали о процентах, а побольше об игре на поле.

Как пример набросаю варианты, которые могут изменить подход к игре на поле и комплектуемому составу:
Что мешает получение ветеранских спецвозможностей привязать к количеству спецух у игрока?... Сразу бы прекратилось "размазывание" спецух по всему составу, качались бы только отобранные тренером игроки.
Или, скажем, привязать получение ветеранских спецух к общему количеству спецвозможностей, которые имеются у игроков возраста 30 лет и старше?...
Внесите правило, что только хорошо проспецушенный игрок может принести ветеранскую спецвозможность!... Скажем, что только после прокачки 4-х или 8-ми спецух игроку, такой игрок в ветеранском возрасте сможет принести послесезонную спецуху, а, если у игрока более 8-ми спецух, то такой игрок принесёт две ветеранские спецухи.
Да, введите правило, чем БОЛЬШЕ спецвозможностей у игрока, тем ДОЛЬШЕ такой ветеран играет в виртуальном футболе….

Всё! Сразу забудем про процент игрового времени, проведённого ветеранами на поле и суету с их наигрыванием, зная, что в любом случае "дохлые" отстёгиваются первыми и прирост спецух НАЛАЖЕН. Играй в своё удовольствие в ФУТБОЛ.

Не обязательно завтра же эти новые правила внедрять. Этим я показал, как правила могут влиять и на стратегию развития, и на количество игроков в составе, и на привлечение игроков того или иного возраста в стартовый и игровой состав .
PetrWit
 
 
 

Re: Ветеран «хотел бы сыграть"
Сообщение nardist 15 мар 2016, 21:23
(удалено)
    Желтая карточка была показана за этот пост 10 апр 2016, 18:58 модератором Akar по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
  • 2.5.5. Запрещены сообщения, содержащие безосновательные утверждения ("да", "нет", "можно", "нельзя" и больше ничего).
nardist
 
 
 

След.

Вернуться в Правила игры