Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение RedPepper 25 сен 2016, 16:05
Вот этот пункт правил выглядит неуместным: "Покупатель на трансферном рынке может предложить за игрока сумму, которая либо составляет не более 10% имеющихся в распоряжении команды финансов, либо не превышает среднюю цену пяти уже имеющихся в команде самых дорогих игроков, умноженную на два."
Моя команда Киемас, входит в 150 лучших команд всола по всем показателям, имеет финансы для покупки усиления, но из-за такого глупого ограничения не может побороться за таких игроков как http://virtualsoccer.ru/transflist_hist ... id=3588656 и http://virtualsoccer.ru/transflist_hist ... id=3542990 .
Предлагаю убрать это ограничение для команд, участвующих в мирокубках(или играют в д1) или для команд чей вс превосходит 2200(или около этой цифры).
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Для удобства обсуждения в рейтинги выведена двойная средняя стоимость пяти самых дорогих игроков команды: http://www.virtualsoccer.ru/statistics. ... =15&sort=2
RedPepper
Профи
 
Сообщений: 921
Благодарностей: 28
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:21
Рейтинг: 563
 
 


Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение admiral1234 25 сен 2016, 17:56
Легче с Данубио договориться :grin:
admiral1234
Модератор молодежи
 
Сообщений: 381
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:26
Рейтинг: 531
 
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение штрафной 26 сен 2016, 06:48
RedPepper писал(а):Предлагаю убрать это ограничение для команд, участвующих в мирокубках(или играют в д1) или для команд чей вс превосходит 2200(или около этой цифры).

Просто-убрать.

Для качества оценки сделки есть скауты+президенты, зачем гена у них хлеб отбирает?
штрафной
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 866
Благодарностей: 204
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 561
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Цукуба Юниверсити (Йоккаити, Япония)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение Ух-ты 26 сен 2016, 11:22
Делать ограничение в силе/месте и т.д. абсолютно не правильно, получается твоя команда сможет потратить бюджет, чтобы выступать в мирокубках, а другая менее сильная не сможет потратить бюджет и догнать тебя.
Совсем убрать это правило тоже не получится, его же недавно ввели. И как бы смысл в том, что если у тебя скопилась "нереальная" сумма денег - значит ты развивал свою команду "коряво", не использовал весь её потенциал, у тебя было 150 лямов на счету, а ты играл-играл, потом бах хочешь игрока на все 150 купить. Так не правильно.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 6244
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 24 июл 2004, 14:40
Рейтинг: 541
 
Арика (Арика, Чили)
Халида Тханьхоа (Тханьхоа, Вьетнам)
Ньярдвик (Ньярдвик, Исландия)
Дабл Бис (Мванза, Малави)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение rocky 26 сен 2016, 13:34
Ух-ты писал(а):Делать ограничение в силе/месте и т.д. абсолютно не правильно, получается твоя команда сможет потратить бюджет, чтобы выступать в мирокубках, а другая менее сильная не сможет потратить бюджет и догнать тебя.
Совсем убрать это правило тоже не получится, его же недавно ввели. И как бы смысл в том, что если у тебя скопилась "нереальная" сумма денег - значит ты развивал свою команду "коряво", не использовал весь её потенциал, у тебя было 150 лямов на счету, а ты играл-играл, потом бах хочешь игрока на все 150 купить. Так не правильно.

Хм :think: , а в чём же здесь неправильность , так может я для этого и копил несколько сезонов деньги и хочу бац купить себе игроков !
Тем более с новой реформой , эти деньги НУЖНО тратить !
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
Аватара пользователя
rocky
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 243
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 16:17
Рейтинг: 485
 
Женесс Джунглистер (Гондеранж, Люксембург)
ФК Сингбури (Сингбури, Таиланд)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение Igen 26 сен 2016, 15:01
Это правило вводили для того, чтобы избежать таких ситуаций.

Тебе нужно продать игрока-двух за 100+%, ты просишь "друга", он берет любую свободную команду со 100м на счету (коих на то время навалом было), и покупает его.
Профит

Но с того времени, во-первых, команд с большим балансом не так уж и много осталось (да и те что есть максимум 60М), а во-вторых, автоброкера сделали.

Может и имеет смысл пересмотреть правило?
Как минимум для менеджеров больше года в команде?
rocky отметил этот пост как понравившийся.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 1064
Благодарностей: 115
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса
Рейтинг: 682
 
Мерриот Интернейшнл ФК (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение rocky 26 сен 2016, 15:09
Igen писал(а):Это правило вводили для того, чтобы избежать таких ситуаций.

Тебе нужно продать игрока-двух за 100+%, ты просишь "друга", он берет любую свободную команду со 100м на счету (коих на то время навалом было), и покупает его.
Профит

Но с того времени, во-первых, команд с большим балансом не так уж и много осталось (да и те что есть максимум 60М), а во-вторых, автоброкера сделали.

Может и имеет смысл пересмотреть правило?
Как минимум для менеджеров больше года в команде?

Вот , это правильно , если менеджер находится в команде три-пять сезонов , он может покупать любых игроков и ограничений не должно быть !
Аватара пользователя
rocky
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 243
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 16:17
Рейтинг: 485
 
Женесс Джунглистер (Гондеранж, Люксембург)
ФК Сингбури (Сингбури, Таиланд)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение Akar 26 сен 2016, 15:25
Лично я против этого пересмотра для любых менеджеров с любым опытом, потому что считаю, что это ограничение из раздела все того же "совета директоров", который у нас защищает интересы виртуального клуба.

Такой вот:
  • глупый по мнению менеджера
  • умный по мнению создателей его логики
"совет директоров", который:
  • мешает менеджеру по мнению менеджера
  • не позволяет развалить клуб гиперактивными действиями по мнению совета директоров
является частью игры.

Тем более, что опытному менеджеру как раз должно быть понятно, при каких условиях ему эта покупка будет позволена - тогда, когда команда будет соответствовать уровню этого игрока. А соответствует ли она этому уровню - это проверяется по известному и прописанному в правилах алгоритму, а не по:
моя команда Киемас, входит в 150 лучших команд всола по всем показателям, имеет финансы для покупки усиления


Процитированное, конечно, совершенно замечательно, но не оказывает никакого влияния на этот самый "совет директоров", который смотрит, что в команде в данный момент в общем-то достаточно много финансов, но с учетом того, какие игроки есть сейчас, лучше купить не 1 игрока за 140 млн, а двух за 70 млн (либо одного, но не дороже 109 млн - более, чем достаточно мягкое ограничение). Ну или копить деньги, или усилять имеющихся до той поры, когда покупка игрока за 140 млн будет воспринята адекватно.
Ух-ты отметил этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 1901
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 546
 
Аль-Таджмон (Манама, Бахрейн)
ФК Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение RedPepper 26 сен 2016, 17:58
Akar писал(а):Лично я против этого пересмотра для любых менеджеров с любым опытом, потому что считаю, что это ограничение из раздела все того же "совета директоров", который у нас защищает интересы виртуального клуба.

Такой вот:
  • глупый по мнению менеджера
  • умный по мнению создателей его логики
"совет директоров", который:
  • мешает менеджеру по мнению менеджера
  • не позволяет развалить клуб гиперактивными действиями по мнению совета директоров
является частью игры.

Тем более, что опытному менеджеру как раз должно быть понятно, при каких условиях ему эта покупка будет позволена - тогда, когда команда будет соответствовать уровню этого игрока. А соответствует ли она этому уровню - это проверяется по известному и прописанному в правилах алгоритму, а не по:
моя команда Киемас, входит в 150 лучших команд всола по всем показателям, имеет финансы для покупки усиления


Процитированное, конечно, совершенно замечательно, но не оказывает никакого влияния на этот самый "совет директоров", который смотрит, что в команде в данный момент в общем-то достаточно много финансов, но с учетом того, какие игроки есть сейчас, лучше купить не 1 игрока за 140 млн, а двух за 70 млн (либо одного, но не дороже 109 млн - более, чем достаточно мягкое ограничение). Ну или копить деньги, или усилять имеющихся до той поры, когда покупка игрока за 140 млн будет воспринята адекватно.

Интересный у нас совет директоров получается: в эту команду например http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=13583 можно купить игрока почти за 140 млн, а в Киемас только за 109млн. И где тут логика? Т.е. совет директоров настолько туп, что ему лучше сначала купить игрока слабее моложе и дороже, который не будет проходить в основу по силе, но будет входить в пятерку по стоимости, а уже потом покупать игрока, способного принести пользу в мирокубках! Получается совет директоров ориентируется на номиналы игроков, а не их силу...
И не надо, Акар, путать и смешивать понятия УСИЛЯТЬ и ПОКУПАТЬ игроков с высоким номиналом, так как это невсегда одно и тоже. Игрок 24 года сила 165 полностью оспецушенный стоит на 20 млн больше игрока 28 лет 165 сила, т.е. покупая первого игрока и продавая второго совет директоров считает усилением. Вывод напрашивается сам собой, что в совете директоров сидят неадекваты.
Часто складывается мнение, что создатель игры не понимает смысла своей игры и пытается навязать свое мнение, которое ничем не обосновано кроме собственного Я.
Ограничение ваше "мягкое" должно быть чем-то обосновано кроме "я так захотел". Имеется скауты и президенты, оценивающие сделки, пусть работают. Или этот институт всола не функционирует или не внушает доверия?
Почему именно цена пяти игроков, а не трех, двух, одиннадцати? Чем обосновано такое количество?
RedPepper
Профи
 
Сообщений: 921
Благодарностей: 28
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:21
Рейтинг: 563
 
Вашаш (Будапешт, Венгрия)
Рапидо (Макао, Макао)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение Fliege 26 сен 2016, 19:54
Так и уберите тогда пункт, позволяющий покупать игрока за сумму 10% от общей стоимости.. Откуда вообще эта общая стоимость здесь взялась..? Как она влияет на силу команды? Привлекательность команды для новичков? Доверие совета директоров?
С одной стороны с "кошельками" боремся, а с другой такие преференции кидаем..
Хотите привязать к ценности, привяжите к общей стоимости игроков, а не команды.

По логике руководителей, команда с кошельком, но без нормальных игроков это искусственный проект, и никакой условный Месси тупо за баблом не пойми куда не поедет.

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
Это очень сильно оказывает влияние на трансферный рынок. Есть играющие команды, решающие текущие задачи, а есть копящие команды.
Игрок нужен здесь и сейчас первым, а купить могут вторые.

По той же логике, команда имеющая куча бабла тоже может купить игроков подешевле, увеличив тем самым общую стоимость игроков и потенциал в борьбе за трофеи (мы же за это в игрушке боремся, не так ли??)
А потом уже включится в борьбу за более дорогих и ценных игроков..

А тут все с точность до наоборот

Прочитал коммент.. пусть финансы... Все равно финансы не показывают текущую силу команды, а показывают лишь ее потенциал..

P.S. как очередной вариант, введите вы положительный отклик совета виртуальных директоров (за трофеи и прочие результаты) позволяющий реальному менеджеру самому думать кого и как ему покупать и как с этим дальше жить
Комментарий модератора Akar: Там нет никакой общей стоимости - "не более 10% имеющихся в распоряжении команды [b:1gqi0qwo]финансов[/b:1gqi0qwo]"
Аватара пользователя
Fliege
Президент ФФ Американского Самоа
 
Сообщений: 4557
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 18:11
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг: 539
 
Стандард (Льеж, Бельгия)
Депортиво Тачира (Сан-Кристобаль, Венесуэла)
Шабани Майн (Звишаване, Зимбабве)
Робин Гуд (Парамарибо, Суринам)
Паго Форс (Паго Паго, Американское Самоа)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение barsenal 26 сен 2016, 20:28
RedPepper писал(а):Вот этот пункт правил выглядит неуместным: "Покупатель на трансферном рынке может предложить за игрока сумму, которая либо составляет не более 10% имеющихся в распоряжении команды финансов, либо не превышает среднюю цену пяти уже имеющихся в команде самых дорогих игроков, умноженную на два."
Моя команда Киемас, входит в 150 лучших команд всола по всем показателям, имеет финансы для покупки усиления, но из-за такого глупого ограничения не может побороться за таких игроков как http://virtualsoccer.ru/transflist_hist ... id=3588656 и http://virtualsoccer.ru/transflist_hist ... id=3542990 .
Предлагаю убрать это ограничение для команд, участвующих в мирокубках(или играют в д1) или для команд чей вс превосходит 2200(или около этой цифры).
Проблема на самом деле надуманная. Специально просмотрел историю трансферов за последние 4 сезона (целый реальный год) - всего 5 игроков за это время были проданы дороже 100 лямов, и ни одного дороже 113.

Для того же Киемаса ограничение обходится совершенно беспроблемно - продав одного игрока за 40 лямов и купив на его место игрока за 70, средняя стоимость 5 самых дорогих игроков получается уже 60 лямов вместо 55, а значит можно на рынке купить игрока за 120 лямов вместо 110, и претендовать на практически любого игрока ВСОЛ (номинал дороже 120 лямов сейчас всего у трех футболистов на весь ВСОЛ).
Akar отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Собственно, то же самое мне говорил и Avers, когда в последний раз поднимался этот вопрос.
Аватара пользователя
barsenal
Мастер
 
Сообщений: 1445
Благодарностей: 394
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 548
 
Монтажник (Мозырь, Беларусь)
Сан-Франциско Сити (Сан-Франциско, США)
Броск (Багдад, Ирак)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение Akar 26 сен 2016, 20:30
RedPepper писал(а):Интересный у нас совет директоров получается: в эту команду например http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=13583 можно купить игрока почти за 140 млн, а в Киемас только за 109млн. И где тут логика? Т.е. совет директоров настолько туп, что ему лучше сначала купить игрока слабее моложе и дороже, который не будет проходить в основу по силе, но будет входить в пятерку по стоимости, а уже потом покупать игрока, способного принести пользу в мирокубках! Получается совет директоров ориентируется на номиналы игроков, а не их силу...

Почему не купить сильнее и дороже - не понял, по идее совет директоров как раз за то, чтобы покупать более дешевых игроков, а если еще точнее, то более-менее соответствующих стоимости уже имеющимся (в 2 раза можно превысить среднюю стоимость пяти самых дорогих игроков!). Кстати, если увеличить число самых дорогих игроков для определения этого максимума (например, сейчас можно было бы логично начать учитывать игроков основного состава), то у Киемаса лучше не станет - скорее хуже станет вот этому товарищу, которому, конечно, тоже без надобности покупать одного игрока за 140 млн. при условии, что у него в основе есть игроки по 30-40 млн.

К счастью (а может это как-то и связано?) вот уже второй случай показывают (у Ридика еще был), где максимальная сумма запредельная, но денег у команды нет. Т.е. в данном случае команда даже если и захочет игрока за 140 млн. купить, то не сможет.

RedPepper писал(а):Часто складывается мнение, что создатель игры не понимает смысла своей игры и пытается навязать свое мнение, которое ничем не обосновано кроме собственного Я.

Часто складывается мнение, что каждый хочет играть в свою игру. К сожалению, в одной игре должны быть правила общие, иначе это будут разные игры.

RedPepper писал(а):Почему именно цена пяти игроков, а не трех, двух, одиннадцати? Чем обосновано такое количество?

Обусловлено глубинными правилами игры - новичку достаточно видеть сумму, которая ему разрешено потратить на одну покупку, опытные могут влезть в детали и выяснить, каким образом эта цена формируется прямо сейчас. У нас была задача - определить такую сумму, которую стоит установить в качестве максимальной для одной покупки для каждой конкретной команды - мы ее установили на основе опыта и понимания игрового процесса.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 1901
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 546
 
Аль-Таджмон (Манама, Бахрейн)
ФК Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение Fliege 26 сен 2016, 20:32
Проблема не обходится потому что игрока за 70, нельзя купить за 70 :grin:

А откуда цифра 100 кк, ограничитель начинает работа не от 100кк, кому то и за 50 кк не купить по этой причине.

И узость проблемы не значит то, что ее решать не надо
Аватара пользователя
Fliege
Президент ФФ Американского Самоа
 
Сообщений: 4557
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 18:11
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг: 539
 
Стандард (Льеж, Бельгия)
Депортиво Тачира (Сан-Кристобаль, Венесуэла)
Шабани Майн (Звишаване, Зимбабве)
Робин Гуд (Парамарибо, Суринам)
Паго Форс (Паго Паго, Американское Самоа)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение barsenal 26 сен 2016, 20:56
Fliege писал(а):Проблема не обходится потому что игрока за 70, нельзя купить за 70 :grin:
Ну, так и своего игрока за 40 лямов тоже можно продать дороже номинала.

Fliege писал(а):А откуда цифра 100 кк, ограничитель начинает работа не от 100кк, кому то и за 50 кк не купить по этой причине.
Если вам не купить игрока за 50 лямов, это значит, что средняя стоимость 5 лучших футболистов меньше 25. В такой ситуации совершенно точно выгоднее купить двоих по 25, чем одного за 50 - и хорошо если "совет директоров" поможет новичку избежать бесполезного трансфера (или махинатору - откровенно вредительского).
Аватара пользователя
barsenal
Мастер
 
Сообщений: 1445
Благодарностей: 394
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 548
 
Монтажник (Мозырь, Беларусь)
Сан-Франциско Сити (Сан-Франциско, США)
Броск (Багдад, Ирак)
 

Re: Пересмотр ограничения цены трансфера игрока.
Сообщение Fliege 26 сен 2016, 21:22
barsenal писал(а):Если вам не купить игрока за 50 лямов, это значит, что средняя стоимость 5 лучших футболистов меньше 25. В такой ситуации совершенно точно выгоднее купить двоих по 25, чем одного за 50 - и хорошо если "совет директоров" поможет новичку избежать бесполезного трансфера (или махинатору - откровенно вредительского).


Вот прямо совершенно точно, не глядя на команду..?
Завидую такому уровню оценки ситуации

barsenal писал(а):Ну, так и своего игрока за 40 лямов тоже можно продать дороже номинала.

Не люблю переходить на личности, но попробуйте просто купить (продать) игрока с номиналом 60-70 лямов.
Может изменится точка зрения
Аватара пользователя
Fliege
Президент ФФ Американского Самоа
 
Сообщений: 4557
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 18:11
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг: 539
 
Стандард (Льеж, Бельгия)
Депортиво Тачира (Сан-Кристобаль, Венесуэла)
Шабани Майн (Звишаване, Зимбабве)
Робин Гуд (Парамарибо, Суринам)
Паго Форс (Паго Паго, Американское Самоа)
 

След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1