Защитите продавцов (проблема предзаявок)

Менеджер

Вопрос по предзаявкам, он уже обсуждался, на него как обычно просто положили. ну, попробуем исправить ситуацию и достучаться с этим вопросом до руководства лиги. тем более, судя по количеству лайков/сообщений люди меня вроде как поддерживают в моем начинании.

предыстория, тут можете узнать на кой черт оно мне нужно

предыдущая тема с данной проблемой: viewtopic.php?f=5&t=201745
я не первый кто на такое наткнулся. и думаю далеко не первый, просто все молчат.

как я уже предлагал ранее, и это считаю самым логичным предложением:
в случае подачи предзаявки деньги должны замораживаться на счету команды. условно подал он предзаявку, продавец согласился, выставил на рынок. и деньги заморозились
добавить вот тут строчку "предзаявка", на которую перекидывается нужная сумма

если после торгов предзаявка выиграла-деньги списались. нет-вернулись на основной счет команды. это позволит и выполнять обещания, и не уходить в минус (как если просто сделать предзаявку в любом случае исполняемой). менеджеры лишний раз подумают (надеюсь) и начнут более ответственно относиться к своим словам

ответ руководства

имея такой ответ руководства лиги было принято решение постараться добиться таки реализации хорошей идеи. желательно поскорее, а не еще лет через 5.

начат эксперимент с предзаявками, на базе моей боливийской команды. цель - увеличить масштаб, добиться большей огласки, достучаться до руководства.
эксперимент прост: кидаю предзаявки на рандомных игроков, но денег не хватает. ну и смотрим на реакцию общества)
важно:
большинство предзаявок идет с откровенно странной(местами бредовой и неадекватной) переплатой
всех кто пишет мне с вопросом "а что зачем" я предупреждаю об эксперименте и честно говорю что покупать игрока не собираюсь, по возможности даю ссылку на данный топ
под ударом 2 категории игроков: новички команд (любого качества) и уходящие ветераны (пальмочки).

сделки

_fox_ писал(а):
zoil писал(а):я тут предлагаю изменение правил, а ты про сезоны...
скажи чем мое предложение нелогично? оно ничем никому не навредит, только улучшит ситуацию на будущее
я скажу, чем твое предложение нелогично.

замораживать деньги на счету покупателя по предзаявке - тогда логично замораживать деньги на счету любого потенциального покупателя любого потенциального трансфера, чтобы менеджер не мог ставить одновременно несколько заявок на 10-20 игроков.

сегодня ты расстроился сорванной сделкой, завтра ридик придет и начнет ныть, что выставил игрока (без предзаявки) за 20 лямов, менеджеры предлагали 35, но в итоге купили другого игрока и он потерял 15 лямов.

мне такая логика не нужна, я против...

Интересна твоя логика, ты продавал когда-нибудь игрока с предзаявкой? Вообще, сталкивался когда-нибудь с предзаявкой? При чем здесь остальные трансферы и "что скажет Ридик"?
Предзаяку обычно кидают в тех игроков, которых желают выкупить себе за стоимость, превышающую рыночную, иначе какой в ней смысл?
То есть субъективный интерес менеджера, который ищет для себя игрока с нужной прокачкой/национальностью/скрытым параметром здесь формирует цену предзаявки, и она как правило выше рыночной по понятным причинам.
Точно также и продавец, открыв к примеру хороший прс и 3 пустых сердца, выставляет игрока на обмен с соответствующим ценником. Особенно это касается новичков. Так Панда и сделал.
У меня было куча игроков, когда предзаявка приходила новичкам, и их приходилось выставлять на рынок именно за 10% при действующей предзаявке, так как покупатель не хотел дожидаться пока у игрока спадет звёздочка. Да и надеяться на то, что он за это время не найдет другого игрока глупо.
И даже если не учитывать эти факторы, предзаявка всегда должна участвовать в торгах, и деньги должны быть списаны с покупателя в случае победы в аукционе, иначе какой в ней вообще смысл?
В текущей же ситуации, продавец вынужден выставлять игрока на свой страх и риск, а покупатель волен потратить деньги, и по факту отменить предзаявку, что абсурдно и несправедливо по отношению к продавцу.

Да, и еще. Кидая предзаявку, покупатель уведомлен о том, что отменить её нельзя, то есть обязательства на него возложены, и он понимает, что обязан купить игрока по этой цене из-за негласной договорённости, следующей из самого понятия "предзаявка". Но то, что он может потратить деньги и отменить предзаявку окольными путями противоречит самому её понятию.
То есть получается, что отменить её всё-таки можно, если на это будет воля покупателя.
Очевидно, в случае предзаявки деньги у покупателя должны быть заморожены.

Я думаю можно как-то скооперироваться и ставить таким сделкам минуса с пометкой "невыгодно продавцу". Пусть продавец, которого кинули, открывает голосование по своей сделке красным комментом

Менеджер

Ridik писал(а):Ни кто ничего менять не будет, уверен. Пустая трата времени...

ну может быть и так, но попробовать то стоит) как уже сказал, иногда удается, примеры есть. может и сюда заглянут

Телефон глючит.. Открывает голосование красным комментом с подробным указанием того, что произошло. Потом пусть кидает ссылку сюда и мы постараемся эту сделку отменить, как вариант

Менеджер

A-Slane писал(а):Телефон глючит.. Открывает голосование красным комментом с подробным указанием того, что произошло. Потом пусть кидает ссылку сюда и мы постараемся эту сделку отменить, как вариант

так сказать создать народный фронт до тех пор пока правила не поправят?)

Кстати, и ещё один момент, который ставит покупателя в невыгодную ситуацию.
Подал заявку. Заморозили деньги. Сидишь, теряешь время. А потом бац, и продавец передумал продавать, и снял игрока с торгов.
Ща начнётся, значит надо запретить продавцу снимать игрока с торгов :grin:

Короче, не нужно ерундой заниматься.
Звёздочки (ИМХО) в основном (не все, но в основном) продают спекулянты. Мы ща сидим и по сути думаем, как защитить права спекулянтов {facepalm}

A-Slane писал(а):Я думаю можно как-то скооперироваться и ставить таким сделкам минуса с пометкой "невыгодно продавцу". Пусть продавец, которого кинули, открывает голосование по своей сделке красным комментом

И в чем нарушение конкретно этой сделки? В чем вина Муни, который купил этого игрока?

Менеджер

Ridik писал(а):Кстати, и ещё один момент, который ставит покупателя в невыгодную ситуацию.
Подал заявку. Заморозили деньги. Сидишь, теряешь время. А потом бац, и продавец передумал продавать, и снял игрока с торгов.
Ща начнётся, значит надо запретить продавцу снимать игрока с торгов

это обсуждалось примерно полторы страницы назад :grin:

Ridik писал(а):Кстати, и ещё один момент, который ставит покупателя в невыгодную ситуацию.
Подал заявку. Заморозили деньги. Сидишь, теряешь время. А потом бац, и продавец передумал продавать, и снял игрока с торгов.
Ща начнётся, значит надо запретить продавцу снимать игрока с торгов
Короче, не нужно ерундой заниматься.
Звёздочки (ИМХО) в основном (не все, но в основном) продают спекулянты. Мы ща сидим и по сути думаем, как защитить права спекулянтов

Замораживать нужно в случае, если игрока выставили на рынок.

Менеджер

Wroclaw писал(а):
A-Slane писал(а):Я думаю можно как-то скооперироваться и ставить таким сделкам минуса с пометкой "невыгодно продавцу". Пусть продавец, которого кинули, открывает голосование по своей сделке красным комментом
И в чем нарушение конкретно этой сделки? В чем вина Муни, который купил этого игрока?

к муни претензий нет
но если оценивать сделки не по факту(махинация или нет)
а по тому как в правилах пишут и в оценке самой(выгодно или нет)
то она невыгодна продавцу
но у меня цель именно исправить это недоразумение глобально, а не конкретную сделку :beer:

zoil писал(а):
Скрытый текст
Ridik писал(а):Кстати, и ещё один момент, который ставит покупателя в невыгодную ситуацию.
Подал заявку. Заморозили деньги. Сидишь, теряешь время. А потом бац, и продавец передумал продавать, и снял игрока с торгов.
Ща начнётся, значит надо запретить продавцу снимать игрока с торгов
это обсуждалось примерно полторы страницы назад

Где? Можно время поста?

Менеджер

поддержу автора поста - ненормальная ситуация и любое решение (как заморозка средств или сокращение времени на трансфер) было-бы приемлемым... согласен, что команда нуждающаяся в деньгах получив таланта 16ти летку с ПРС99 необязана ждать когда у него звездочка пропадет, чтобы продать его за определенную сумму... от себя безусловно минуснул при оценке сделку как невыгодную для продавца (в рамках трактовки правил)

Nachfin писал(а):поддержу автора поста - ненормальная ситуация и любое решение (как заморозка средств или сокращение времени на трансфер) было-бы приемлемым... согласен, что команда нуждающаяся в деньгах получив таланта 16ти летку с ПРС99 необязана ждать когда у него звездочка пропадет, чтобы продать его за определенную сумму... от себя безусловно минуснул при оценке сделку как невыгодную для продавца (в рамках трактовки правил)

Получив 16-ку??? А где так раздают?

Менеджер

Ridik писал(а):
zoil писал(а):
Скрытый текст
Ridik писал(а):Кстати, и ещё один момент, который ставит покупателя в невыгодную ситуацию.
Подал заявку. Заморозили деньги. Сидишь, теряешь время. А потом бац, и продавец передумал продавать, и снял игрока с торгов.
Ща начнётся, значит надо запретить продавцу снимать игрока с торгов
это обсуждалось примерно полторы страницы назад
Где? Можно время поста?

Вельмесь Сегодня, 11:43
3 страница,я чуть ошибся, думал мы меньше написали

zoil писал(а):
Wroclaw писал(а):
A-Slane писал(а):Я думаю можно как-то скооперироваться и ставить таким сделкам минуса с пометкой "невыгодно продавцу". Пусть продавец, которого кинули, открывает голосование по своей сделке красным комментом
И в чем нарушение конкретно этой сделки? В чем вина Муни, который купил этого игрока?
к муни претензий нет
но если оценивать сделки не по факту(махинация или нет)
а по тому как в правилах пишут и в оценке самой(выгодно или нет)
то она невыгодна продавцу
но у меня цель именно исправить это недоразумение глобально, а не конкретную сделку

Ок, но тут уже пошли предложения отменить сделку из-за этого, а это уже точно нарушение.