Ограничение доходности КТ

Модератор: Модераторы форума

Сообщение KosA 04 апр 2006, 20:58
Я и стадион под К.Т. строил, сообщил бы раньше, может и не затевал бы ничего. Раньше надо было сообщать об ограничении, а не тормозить!. ВЕРНИ ДЕНЬГИ!!!! :evil: :mg:
KosA
 
 
 

Сообщение Antal 04 апр 2006, 21:01
Демиург писал(а):Я не могу понять, как можно говорить о том, что все сделано верно? Ведь если вам, уважаемые товарищи, думающие что все ок, плевать на фин. положение вашего клуба, или же если вы не организовывали КТ - флаг вам в руки. Но я, например, приблизительно знал, какая сумма прибыли получится, при этом постарался рассчитать свои расходы. Прикупился на трансфере, расстроился замечательно, а тут - бац, и я на грани. Спрашивается, зачем? Если бы я знал что такое будет - как минимум, со своих денег не выделял бы ничего в призовой фонд.


Насчет расходов я полностью согласен, но в начале кт писалось в новостях что будет ограничен доход с кт(вроде сумма 5 млн фигурировала), нужно было внимательно следить за этим.
Antal
 
 
 

Сообщение Antal 04 апр 2006, 21:04
KosA писал(а):Я и стадион под К.Т. строил, сообщил бы раньше, может и не затевал бы ничего. Раньше надо было сообщать об ограничении, а не тормозить!. ВЕРНИ ДЕНЬГИ!!!! :evil: :mg:


я уже не первый год пытался достучатся до руководства что правила в этой области надо корректировать... как говорится, - лучше поздно чем никогда :)
Последний раз редактировалось Antal 05 апр 2006, 03:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Antal
 
 
 

Сообщение L.E.O. 04 апр 2006, 21:06
Зенитушка писал(а):
L.E.O. писал(а):Оцени плз затраты команд со стадионами в районе 90 000, а потом говори что это чистой воды на ровном месте +...

Я согласен с тем что логичней было б урезать посещаемость по ходу турнира плохой погодой, было б плавно и без эмоций(считайте что так и было). Ваши затраты на постройку стадиона окупаются в играх чемпионата.. вы получает доход на 100, 200, 300к выше чем остальные менеджеры и как и предполгалось это долгосрочное мероприятие, а не как не за организацию 2х халявых кт. Ваш доход за кт составил круглую сумму даже с учетом всех вычет.. 25 600(билеты) +3 200(взносы) - (12 787+3 262 + 3 200)* призовые и ограничение доходности, что равно около 10 000 000 всолов, это мало? Спросите сколько чемпион получает за весь сезон!


Говоря об оценке затрат у тех у кого большой стадион я не имел ввиду лишь КТ - они всё-таки прибыльны были... Но ты посмотри на затраты в течении сезона с непонятной посещаемостью (а она реально не всегда понимаема). Посчитай сколько из матчей окупились хотя бы в течении сезона... Как ты думаешь почему многие команды с большими стадионами не играют товы? И потом соотноси с прибылями от КТ. И сравни кто ж в таком случае заработает больше. А ведь команды не за красивые глаза построили такие стадионы... они за них деньги платили... но как видишь это мало кого волнует - когда денег надо снять, а тут заработали и на тебе - много - надо забрать... Да так что пофиг каким образом...
L.E.O.
 
 
 

Сообщение sovani 04 апр 2006, 21:08
Я согласен что КТ в своем виде котором они существовали вносили в лигу дисбаланс и менять что-то надо было ...
но НЕ ТАК !!!
Не после того как КТ прошли ...
Не по принципу "не больше чем ..."
За содержание я плачу 892 500 за матч, в чемпионате я практически играл в убыток. Все владельцы больших стадионов платят больше за каждую тысычу вместимости чем владельцы маленьких стадионом, НО в КТ они зарабатывают больше ... все просто ... Кто-то купил игрока, а кто-то построил стадион, в итоге тот кто купил игрока заработал больше денег в чемпионате, а прибыль от КТ уравняли ....
Да и уравняловка не ограничивает прибыль, посути просто надо быть более наглым и кидать своих участников, например регестрировать КТ с первым призом в 10 млн и набирать лоховские команды с силой заведомо ниже своей, потом 16 участников брать свою команду и вполне законно получать свои же 16 млн ... ну и что?!
Сама идея КТ себя не оправдывает...
Но разве так решаются проблемы????!!!!!!
sovani
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 30 мар 2002, 00:00
Откуда: Украина
Рейтинг: 504
 
Борисфен (Борисполь, Украина)
Руса Фуик (Дили, Восточный Тимор)
 

Сообщение Struprs 04 апр 2006, 21:14
Я категорически не согласен с такими нововведениями....я в предыдущем трансфере потратил 10 лямов на 2-их игров и если бы я знал, что у меня возьмут 6 лямов, я бы этих игроков не покупал. Прошу тогда отменить трансфер, так как на тот момент у меня не было денег и вернуть мне 10 лямов.
Struprs
 
 
 

Сообщение Struprs 04 апр 2006, 21:16
Команда Богемианс....игроки Гендалл и Спенсер должны вернутся в свои клубы и вернуть 10507К
Struprs
 
 
 

Сообщение Antal 04 апр 2006, 21:16
L.E.O. писал(а):
Зенитушка писал(а):
L.E.O. писал(а):
Говоря об оценке затрат у тех у кого большой стадион я не имел ввиду лишь КТ - они всё-таки прибыльны были... Но ты посмотри на затраты в течении сезона с непонятной посещаемостью (а она реально не всегда понимаема). Посчитай сколько из матчей окупились хотя бы в течении сезона... Как ты думаешь почему многие команды с большими стадионами не играют товы? И потом соотноси с прибылями от КТ. И сравни кто ж в таком случае заработает больше. А ведь команды не за красивые глаза построили такие стадионы... они за них деньги платили... но как видишь это мало кого волнует - когда денег надо снять, а тут заработали и на тебе - много - надо забрать... Да так что пофиг каким образом...


То есть 10 милионов доходоввас не устраивают?,я вообще слежу за доходами клубов у которых стадионы по 90 тыс.. у меня таких хватает в стране. Чистый доход они имеют на протяжении чемпионата не маленький, как минимум в 2 раза больше чем скажем с моим 33 тыс(сидел с калькулятором считал) и сам хотел бы себе построить 99 тыс да денег не накопить, может вообще забъем на чемпионаты?, будем играть от кт до кт, кто успел организовать тот и на коне, кто нет, тот в переходные, я уже 4 года пытался достучатся до руководства что надо пересмотривать организацию кт!
Antal
 
 
 

Сообщение Antal 04 апр 2006, 21:24
sovani писал(а):Я согласен что КТ в своем виде котором они существовали вносили в лигу дисбаланс и менять что-то надо было ...
но НЕ ТАК !!!
Не после того как КТ прошли ...
Не по принципу "не больше чем ..."
За содержание я плачу 892 500 за матч, в чемпионате я практически играл в убыток. Все владельцы больших стадионов платят больше за каждую тысычу вместимости чем владельцы маленьких стадионом, НО в КТ они зарабатывают больше ... все просто ... Кто-то купил игрока, а кто-то построил стадион, в итоге тот кто купил игрока заработал больше денег в чемпионате, а прибыль от КТ уравняли ....
Да и уравняловка не ограничивает прибыль, посути просто надо быть более наглым и кидать своих участников, например регестрировать КТ с первым призом в 10 млн и набирать лоховские команды с силой заведомо ниже своей, потом 16 участников брать свою команду и вполне законно получать свои же 16 млн ... ну и что?!
Сама идея КТ себя не оправдывает...
Но разве так решаются проблемы????!!!!!!


О каком убытке речь(смешно слушать), эх жаль что ушла статистика событий в ростере прошлого сезона, я бы вам убыток ваш за сезон посчитал(покажите мне хоть 1 бедствующую команду с 90тыс стадионом). Стадион 90тыс не должен окупаться полностью за 2 года!. На счет вычета призового дохода с км юридически не верно сделано, но необходимо в отношении других менеджеров и вообще смешно слушать когда люди срубив по 16 лямов, после снятия 3х млн. слезы пускают :(. И вообще гораздо более важна сейчас тема о положении дел со скаут центрами, многие их построили, а они еще не работают. вот это действительно проблема, а проработкой следующих комерческих турниров надо занятся всем вместе, до них еще целый игровой сезон
Antal
 
 
 

Сообщение finist 04 апр 2006, 21:37
Да не ушла прошлосезонная статистика. Нажимаешь на "события" и смотришь.
Вот тот же якобы теряющий деньги на каждом матче sovani -
1051 03.02.2006 +1 334 280 Доход от продажи билетов
1051 03.02.2006 -892 500 Расходы на организацию матча
1042 30.01.2006 +1 016 600 Доход от продажи билетов
1042 30.01.2006 -892 500 Расходы на организацию матча
1030 23.01.2006 +1 414 072 Доход от продажи билетов
1030 23.01.2006 -892 500 Расходы на организацию матча
Да, были пара неудачных дней (может, цены черезчур задирал) - но в целом уверенная прибыль по 400-500к. Посмотрел ещё пару человек из интереса - тоже 200-300к за матч.
То есть можно рассуждать о том, что правила менять задним числом нельзя (и тут я согласен), но откровенно врать-то, считая других за лохов, зачем?
finist
 
 
 

Сообщение L.E.O. 04 апр 2006, 21:54
Давай посмотрим неа примере Герты
1051 03.02.2006 +850 200 Доход от продажи билетов
1051 03.02.2006 -765 000 Расходы на организацию матча
1042 30.01.2006 +283 395 Доход от продажи билетов
1042 30.01.2006 -765 000 Расходы на организацию матча
1030 23.01.2006 +714 918 Доход от продажи билетов
1030 23.01.2006 -765 000 Расходы на организацию матча
1020 18.01.2006 +1 350 000 Доход от продажи билетов
1020 18.01.2006 -765 000 Расходы на организацию матча
1010 16.01.2006 +1 350 000 Доход от продажи билетов
1010 16.01.2006 -765 000 Расходы на организацию матча
1002 06.01.2006 +818 700 Доход от продажи билетов
1002 06.01.2006 -765 000 Расходы на организацию матча
1000 01.01.2006 +814 030 Доход от продажи билетов
1000 01.01.2006 -191 250 Расходы на организацию матча
995 29.12.2005 +1 676 060 Доход от продажи билетов
995 29.12.2005 -765 000 Расходы на организацию матча
993 29.12.2005 +550 420 Доход от продажи билетов
993 29.12.2005 -765 000 Расходы на организацию матча
988 26.12.2005 +255 926 Доход от продажи билетов
988 26.12.2005 -765 000 Расходы на организацию матча
982 05.12.2005 +661 260 Доход от продажи билетов
982 05.12.2005 -765 000 Расходы на организацию матча

И это матчи 2й половины сезона (в том числе и немного ЕК похоже, где немного полегче в этом смысле) - в 1й всё хуже. И я понимаю когда команда борется за выивание например и на неё хреново ходят (хотя это похоже отдельный вопрос ибо метами не то что мало лочиг а полностью нелогчен) - эт команда 1ю половину сезона провела в лидерах. О каких паре-тройке дней идёт речь?

К слову мне есть с чем сравнивать - моя Десна с совсем небольшим стадоном таких проьлем почитай не испытывает и я реально вижу цифры эти регулярно... И если действительно на примере той же Саламанки можно объяснить что дела то у неё паршивы, то Герта-то отнюдь не из забитых команд...

Уже говорилось после повышения содержания что система перестала быть сбалансированной, потому как при той модели посещаемости она работает зачастую в минус теперь ещё КТ на которых отбивались затраты режутся. Причём задним числом после того как они были просчитаны до их проведения и прибыли зчатую имели уже целевое назначение... Я думаю о такм термине как плнирование известно всем...
L.E.O.
 
 
 

Сообщение Antal 04 апр 2006, 22:06
Не забывайте еще что клубы с большими стадионами получают прибыль от международных матчей, и вообще логично если клуб аутсайдер с 90 тыс будет не способен содержать это стадион, кто на него будет ходить? есть кнопка уменьшить стадион на это случай, вообще я сужу по доходам моего конкурента по Японии. клуба Токио, -все время нормальный стабильный доход (дай бог ему всегда такой) и глядя на него я жалею что у меня нет такого стадиона ).

Логика менеджмента какова?
Хороший клуб - большой стадион, хороший доход, но высокие зарплаты игрокам.
Средний клуб - средний стадион - средний доход, средние зарплаты.
и так далее.
На всякий случай выдержка из правил - "Прежде чем расширять стадион, оцените возможности своей команды - как скоро вложенные в строительство и содержание деньги вернутся обратно в виде зрительского интереса к матчам вашей команды."


Вспомните когда ввели повышеную зарплату легионерам. Каково было тем клубам которые покупали(меняли) этих легионеров до введения этих правил, а каково клубам( Арсенал) которые изначально состоят из легионеров? ведь юридически не верно и несправедливо по отношению к менеджерам, но с другой стороны более реалеподобно.

Хотите иметь большой стадион, при невзрачном клубе? Там вроде кнопка магазин где то была(типун мне на язык). По крайней мере без спонсора такой команде не обойтись )
Последний раз редактировалось Antal 04 апр 2006, 22:31, всего редактировалось 3 раз(а).
Antal
 
 
 

Сообщение IG 04 апр 2006, 22:18
Для команды уровня Герты 90-тысячник - непозволительная роскошь. И вполне логично, что он далеко не всегда окупается. И вообще, если большой стадион так невыгоден - разрушайте его и все дела. Да, будут разовые потери, но не терпеть же убытки всю оставшуюся жизнь :)

Когда была халаява с КТ - пользовались молча и никто не жаловался. Посмотрите, сколько комтурниров регистрировалось, больше сотни. Считайте теперь, что во ВСОЛе прошел ураган КАТРИНА и снес нафиг часть нетрудовых доходов :) Тем более, что такой ураган тут не первый и не последний, а рафинированного баланса не было и никогда не будет ;)
IG
 
 
 

Сообщение sovani 04 апр 2006, 23:37
Gandalf писал(а):Да не ушла прошлосезонная статистика. Нажимаешь на "события" и смотришь.
Вот тот же якобы теряющий деньги на каждом матче sovani -
1051 03.02.2006 +1 334 280 Доход от продажи билетов
1051 03.02.2006 -892 500 Расходы на организацию матча
1042 30.01.2006 +1 016 600 Доход от продажи билетов
1042 30.01.2006 -892 500 Расходы на организацию матча
1030 23.01.2006 +1 414 072 Доход от продажи билетов
1030 23.01.2006 -892 500 Расходы на организацию матча
Да, были пара неудачных дней (может, цены черезчур задирал) - но в целом уверенная прибыль по 400-500к. Посмотрел ещё пару человек из интереса - тоже 200-300к за матч.
То есть можно рассуждать о том, что правила менять задним числом нельзя (и тут я согласен), но откровенно врать-то, считая других за лохов, зачем?


Смотри также историю там есть цена на билет...
Я писал "практически в убіток" не считая всех матчей а помня тенденцию . Ті вібрал три моих матча и обвиняешь меня во вранье, а другие примері, будь обьективным ...
день 970 доход +541 110 расход -892 500 цена билета 15
собственно матч http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... =305&b=623
есть другие минусовые дни, есть нулевые ...
Суть в том что сравнивать надо доходы команд с маленькими стадионами и большими в один и тот же день, например команда третего дива Украины
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... =758&b=693
Нива доход +485 811 расход -279 300
Есть разница?! Это разница игр команд 1 и 3 дива
Я не плачусь что недополучю денег, но обвинать меня во лжи не надо, за лохов я никого не считаю, хочешь спорить разберись в принципе в проблеме ...
sovani
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 30 мар 2002, 00:00
Откуда: Украина
Рейтинг: 504
 
Борисфен (Борисполь, Украина)
Руса Фуик (Дили, Восточный Тимор)
 

Сообщение sovani 04 апр 2006, 23:44
Мне нравится позиция сторонников :) - "Забрали деньги и хорошо" "лишили нетрудовых доходов" ... А проблему КТ таким образом не решили, и что дальше?
Если правила способствуют такому положению дел, то только ленивый не организовывал КТ, а теперь ленивые злорадствуют :) ...
Отношение руководства к отмене правил после того как они сработали коснется рано или поздно всех в разной степени, это неприемлимо ...
sovani
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 30 мар 2002, 00:00
Откуда: Украина
Рейтинг: 504
 
Борисфен (Борисполь, Украина)
Руса Фуик (Дили, Восточный Тимор)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры