Еще раз по поводу Реформы!

[olegka]

Stix и иже с ним! В том то, блин, и дело, что реформа бьет по СЛАБЫМ командам, у которых слабая база ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ! Об чем и ведется разговор в нескольких темах с 1го тура КМ, уже страниц на 100 в общей сложности написали !!! ЧТО ДЕЛАТЬ СЛАБЫМ, МАТЬ ИХ ??? Реформа не бьет по слабым ..как и любое нововведение и не только здесь.. реформа бьет по ленивым ..по тем которые не хотят приспособится к новым правилам.... Чтобы была база сильная нужно ее строить .. и на 4 базе можно легко играть весь чемп с 7 фмзцентром 5 тренцентром и 4 медцентром .. правда придется жертвовать спортшколой ... но это такое ... либо дети либо игра.

[Deniska]

Наверное отнесу себя в разряд сильных ком, так называемых ком-монстров, по крйней мере Химик в Казахстане - 2 кома по силе. Дак вот мне станет намного скучнее играть, т.к. я весь чамп проведу в зеленой зоне! Раньше я должен был угадывать будет слив или нет, а слабые комы могли менять физу, ставить основу, супера, дом. бонусы.... Вобщем они имели шансы на успех, могли отобрать у меня очки! Теперь же они у меня очки не отберут! Т.к. моя основа с положительной физой всегда будет на голову сильнее остальных ком! Т.е. выходит что монстров практически нереально будет обыграть! Поэтому я наверное Химик отдам, из-за того, что им будет очень не интересно играть! Кстати в прошлом сезоне меня в 1/16 кубка кома из Д3 переиграла, с новыми правилами такое будет НЕВОЗМОЖНО!!!

[Alfer]

Блеск! Вот замечательный пример изворотливости человеческого разума в зависимости от того, в чем этот человек хочет себя убедить! "Низкая форма и большая усталость" (заметьте, я говорил о начале сезона, т.е. когда усталость выведена на уровеь медцентра) "- просчет менеджера"! Получается менеджер виноват в том, что он недавно взял слабую команду и просто не успел ее еще развить (как в случае со мной), или, виноват в том, что взялся развивать молодую команду, вышел с ней в более высокий див и в первом же туре попал на монстра! И так можно долго продолжать!.. Так пойдет, будем обвинять менеджеров слабых команд, что они вообще поигрывают сильным! "А-а-а! Слабаки! Играть научитесь!" и презрительно плевать в их сторону... Не ну это уже пипец. Ты русский язык понимаешь? Ну насколько меньше у тебя будет форма и усталость в начале чемпионата? На 5% на 10%? Конечно будут в высшем диве команды у которых все развито, но основная масса в твоем диве будет близка к тебе. И не будет большой разницы в вашей усталости! В форме может быть, потому что это рэндом. А то что ты не успел развить свою команду, за более, чем полгода (это два сезона) то, извини, тебе не помогут ни сливы, ни все остальное! И не надо по этому поводу претензии предъявлять к Акару или к еще кому - либо!

[Serjio]

реформа бьет по ленивым ..по тем которые не хотят приспособится к новым правилам.... Вот и я так думаю. Но вопрос-то остается: станут ли после этой реформы меньше сливать? Мы ведь "боремся" со сливами в принципе, а не с прокачкой сливных составов? Если сливов станет меньше хотя бы на 50 процентов, можно будет говорить о том, что реформа обоснованна. Но думаю, что сливов меньше не станет, а если и станет, то незначительно. Вот пример, как я удачно слил в матче, где мне ничего не светило: если бы я выпустил основу на нулевой усталости (!), я бы играл 579 против 724. Шансов было очень мало. Вот этот матч, кстати, 4-й тур КМ: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 693&b=2707 Дальше тоже буду в таких случаях сливать , и меня никто не убедит, что надо было здесь играть основой, потому что: - многие игроки основы на тренировке, возможность получить травму еще никто не отменял, - скорее всего, кто-то из основы потерял бы как минимум 1 балл, а если брать во внимание плохую форму и -10% потери силы от тренировок, потерял бы еще балл (ы). Если кто-то считает, что я поступил в ущерб своей команде - высказывайтесь, будет интересно вас почитать.

[Santos]

Alfer при чем тут как развил? Кто не успел, тот опоздал? Пусть будет в дивизионе даже одна суперсильная команда, с сумашедшей инфраструктурой, но зачем же давать столько возможностей сильным? Правильно deniska06 сказал, что даже им самим неинтересно теперь играть стало, что уж говорить о слабых командах.

[Alfer]

2Stix Вот ты как яррый защитник реформ скажи, кто получил от нововведения больше пользы: монстр или слабый? Дураку понятно, что монстр за сезон постоянно будет менять физу и только за счет этого будет брать балы за карие глазки, или просто так. Это справедливо? Думать-то совсем не надо, просто ставь состав и сношай соперника как угодно, всеравно плюс будет. А ведь остальные от этого только в минус идут... Как слабой команде развиваться? Продавать нафик сильных игроков, строить базу? Это нормально? Или может по спортивному было бы развивать команду набирая балы в матчах? Уже раз десять повторял, и еще раз скажу, реформа сделана для сильных команд, чтобы тем проще жить на руси было и наплевали на всех остальных. в твоем дивизионе много " монстров" по отношению к тебе? Добавлено спустя 57 секунд: Дак вот мне станет намного скучнее играть, т.к. я весь чамп проведу в зеленой зоне! спорим не проведешь?

[Santos]

В моем дивизионе 2

[Alfer]

зато появится не совсем понятное распределение баллов, когда один соперник играет при соотношении 79% (на спаде), а другой 112% (рост), сила составов равная, счет ничейный, но один теряет 2-3 балла, а другой получает баллы нахаляву. пример приведи реальный! Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: В моем дивизионе 2 просто существенная несправедливость,весь чемп играть против 2 монстров,которые в начале чемпа будут иметь усталость на 5-10% меньше чем у тебя! У меня в Танзании и 15 и что теперь? Сидеть и жаловаться что меня обидели?

[Santos]

Нет, не в этом дело. А в том, что их уже никто не догонит с такими правилами. Или я не прав?

[Alfer]

Нет, не в этом дело. А в том, что их уже никто не догонит с такими правилами. Или я не прав? А по страым правилам ты их собирался догонять за счет того что слил бы в двух матчах дублем? Какая существенная разница между теми и этими правилами!! +-0,5 балла???? Приходи в воскресенье на футбол, я с Оле, тебе доступно на пальцах расскажу Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: с новыми правилами такое будет НЕВОЗМОЖНО!!! приведи пример реальный. докажи это!!!!

[Santos]

Alfer Главное чтобы не на кулаках А по старым правилам они теряли балы, а сейчас только набирают.

[Отчаянный]

Не ну это уже пипец. Ты русский язык понимаешь? Ну насколько меньше у тебя будет форма и усталость в начале чемпионата? На 5% на 10%? Конечно будут в высшем диве команды у которых все развито, но основная масса в твоем диве будет близка к тебе. И не будет большой разницы в вашей усталости! В форме может быть, потому что это рэндом. А то что ты не успел развить свою команду, за более, чем полгода (это два сезона) то, извини, тебе не помогут ни сливы, ни все остальное! И не надо по этому поводу претензии предъявлять к Акару или к еще кому - либо! Alfer! Знаешь, мне все становится все более понятно, почему некоторые конфликты в мире могут продолжаться десятилетиями, и почему люди никак не могут найти общий язык. Как и у нас с тобой. Потому что достаточно, что бы хотя бы кто-то один из противоборствующих сторон стоял на своем на смерть, и -все, компромиса не будет! Во-первых не 5-10%, а 10-15%, и это тлоько на усталости! (в начале турнира, 3-4 тура при тотальной ротации) Во-вторых с физой, как мы выяснили, тоже будет некоторая разница, причем уже по ходу всего турнира (за счет разницы командных изменений физы)! Кроме того, помимо национального чемпионата есть еще КМ и кубок стран, где соперпник может попасться любой! (Пока как, объясняю на доступном русском?) Теперь вопрос по конкретной личности, т.е. по мне. В моем дивизионе я, скорее всего, буду самым сильным! Так что я стараюсь вовсе не для себя (пока)! Команду, которой руковожу сейчас, я взял перед КТ 10 сезона. За это время сделать из команды монстра, думаю, смог бы только Акар, путем нехитрого подправления некоторых цифр. Теперь конкретно по тебе, Alfer! Знаешь почему ты так спокойно рассуждаешь о судьбе своей таньзанской команды, которая у тебя якобы одна из самых слабых в дивизионе? Потому что у тебя есть еще 3 комы! Давай ты от них откажешься, тогда и поговорим. А?

[Отчаянный]

Не ну это уже пипец. Ты русский язык понимаешь? Ну насколько меньше у тебя будет форма и усталость в начале чемпионата? На 5% на 10%? Конечно будут в высшем диве команды у которых все развито, но основная масса в твоем диве будет близка к тебе. И не будет большой разницы в вашей усталости! В форме может быть, потому что это рэндом. А то что ты не успел развить свою команду, за более, чем полгода (это два сезона) то, извини, тебе не помогут ни сливы, ни все остальное! И не надо по этому поводу претензии предъявлять к Акару или к еще кому - либо! Alfer! Знаешь, мне все становится все более понятно, почему некоторые конфликты в мире могут продолжаться десятилетиями, и почему люди никак не могут найти общий язык. Как и у нас с тобой. Потому что достаточно, что бы хотя бы кто-то один из противоборствующих сторон стоял на своем на смерть, и -все, компромиса не будет! Во-первых не 5-10%, а 10-15%, и это тлоько на усталости! (в начале турнира, 3-4 тура при тотальной ротации) Во-вторых с физой, как мы выяснили, тоже будет некоторая разница, причем уже по ходу всего турнира (за счет разницы командных изменений физы)! Кроме того, помимо национального чемпионата есть еще КМ и кубок стран, где соперпник может попасться любой! (Пока как, объясняю на доступном русском?) Теперь вопрос по конкретной личности, т.е. по мне. В моем дивизионе я, скорее всего, буду самым сильным! Так что я стараюсь вовсе не для себя (пока)! Команду, которой руковожу сейчас, я взял перед КТ 10 сезона. За это время сделать из команды монстра, думаю, смог бы только Акар, путем нехитрого подправления некоторых цифр. Теперь конкретно по тебе, Alfer! Знаешь почему ты так спокойно рассуждаешь о судьбе своей таньзанской команды, которая у тебя якобы одна из самых слабых в дивизионе? Потому что у тебя есть еще 3 комы! Давай ты от них откажешься, тогда и поговорим. А?

[Serjio]

зато появится не совсем понятное распределение баллов, когда один соперник играет при соотношении 79% (на спаде), а другой 112% (рост), сила составов равная, счет ничейный, но один теряет 2-3 балла, а другой получает баллы нахаляву. пример приведи реальный! Пожалуйста. Сразу скажу, что начал искать матчи 4-го тура КМ по алфавиту, т.е. с Австралии. Таких матчей не много, необходимо, чтобы у соперников был примерно равный состав и победа одного из них. Или исход матча - ничья (в неравных составах). В обоих случаях у соперников должно быть разное соотношение сила игроков/средн. сила сост. в длит. соревн., например, 56% и 82% или 82% и 121%. Тогда эти примеры будут наглядными. Вот матчи: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 007&b=9867 Непонятно, за что дали балл второй команде, ничья при большом преимуществе в силе. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 038&b=4305 Докажите менеджеру второй команды, что реформа ему выгодна (на спаде он поставил много игроков основы, в итоге силы были все равно меньше, чем у соперника, но всего на 38 баллов, он проиграл в 1 мяч, получил -1 помимо WoM, да еще и травму лидера впридачу, а соперник аж +2 помимо MoM). http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 880&b=4889 Непонятно, за что дали балл второй команде, ничья при большом преимуществе в силе. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 440&b=5654 Вот матч. Вторая команда проиграла всего в 1 мяч, уступая в силе игроков 130 (!). В итоге получила -1 помимо WoM, а соперник аж +1 помимо MoM. Могу продолжать, только стоит ли? И еще, важный момент. Вот ссылка на матчи команд Австрии в КМ, 4-й тур. http://www.virtualsoccer.ru/matchlist.p ... e=1&sort=2 В десяти первых подряд матчах я насчитал как минимум 4 слива, причем, если вы присмотритесь, то увидите, что сливали далеко не слабые команды. Задайте себе вопрос, почему они это такие-сякие сделали? Ведь мы же "боремся" со сливами.

[Anonymous]

Alfer Главное чтобы не на кулаках А по старым правилам они теряли балы, а сейчас только набирают. если захочешь то на бумажечке. Я Сашу попрошу старіе принести распечатки и сравним с новыми их! Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: Теперь конкретно по тебе, Alfer! Знаешь почему ты так спокойно рассуждаешь о судьбе своей таньзанской команды, которая у тебя якобы одна из самых слабых в дивизионе? Потому что у тебя есть еще 3 комы! Давай ты от них откажешься, тогда и поговорим. А? Счас я тебе откажусь от команд, за которые играю чуть ли не с создания ВСОЛА! Поиграй сначала с мое! Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды: зато появится не совсем понятное распределение баллов, когда один соперник играет при соотношении 79% (на спаде), а другой 112% (рост), сила составов равная, счет ничейный, но один теряет 2-3 балла, а другой получает баллы нахаляву. пример приведи реальный! Пожалуйста. . Стоп. мы говорим о чемпионате, а не о матчах КМ!!! и ты говорил про чемпионат, что будет вот так то и так то. При чем здесь примеры из КМ? В КМ всегда все было не так как в чемпионате. Согласись, ты ведь не первый сезон играешь. Поэтому не думаю что есть смысл их сравнивать и примеры приводить! Добавлено спустя 12 минут 33 секунды: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 440&b=5654 Вот матч. Вторая команда проиграла всего в 1 мяч, уступая в силе игроков 130 (!). В итоге получила -1 помимо WoM, а соперник аж +1 помимо MoM. Могу продолжать, только стоит ли? ну а сколько надо? + 7 и - 7? пересчитывайте по старым правилам то, что играется сегодня! и вы сильно удивитесь. максимум было бы по 1 баллу в какую либо сторону!