ЧТО нужно делать, чтобы победить?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение dos 04 сен 2008, 17:36
graf34 писал(а):Я вижу, здесь очень много желающих объяснять результат матча уже сыгранного - так объясните тогда, в чем ошибка, где я не так сделал?:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 64&b=23739

Не юзайте все-в-атаку с первых минут матча - нет возможности передернуть гену, который как модель динамического процесса имеет нехорошую склонность к "зацикливанию" (выходу на периодическое решение без достижения критических точек, которые характеризуют голы).
dos
 
 
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение domosed 04 сен 2008, 17:50
dos, а вот с этого места поподробнее. И как-нибудь на пальцах желательно.
domosed
 
 
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение PHAN 04 сен 2008, 18:25
Другими словами , все в атаку с 0 минуты дают то, что у тебя оголенные тылы. Т.е. скока забьешь, стока и пропустишь))
Кароче. Хошь ничью, при проиграше в силе,ставь суперзащиту. Хош ничью при выиграше в силе, ставь все в атаку.
Можно было бы это уже давно заметить...
PHAN
 
 
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение dos 04 сен 2008, 19:36
domosed писал(а):dos, а вот с этого места поподробнее. И как-нибудь на пальцах желательно.
Представь себе качели детские, которые просто как доска через бревно, тока подвешенные в воздухе. Силы команд - это веса двух человек которые на них сидят, а тактика+расстановка+погода+все остальное - это расстояние от оси до сидалищ. Ход матча - енто процесс качания. Гол - это кердык качелям - когда доска доходит до вертикального положения.
Ну так вот. Рычаг я надеюсь все в школе прошли ужо. И как 50-ю кило мона 100 кило удержать на таких качелях в статике все представляют. Если эти статичные 50+100 слегка качнуть - оне будут колебаться все 90 минут и кердык качелям не настанет - это и есть матч, в котором тактика не меняется и в случае равенства моментов сил (или недостаточной для 90-минутного интервала скорости увеличения амплитуды) все зависит от случайностей (карточек, пеналей, штрафных - типа ось сломалась). А вот "начать раскачиваться" - менять положение одного или обоих грузов, то можно либо затушить колебания, либо резонансно их усилить.
Моделька конечно хреновастенькая для всола (неясно кто же забил гол), но зато суть динамически устойчивых на некотором отрезке времени систем (система не успевает раскачаться до критических значений) показывает красиво.

Теперь о тактике. Слабак играет суперзащиту - он и так принимает позу "я снизу" и никоим образом менять ход ничейного поединка не будет - ему б очко сохранить :mrgreen: . А если сильный поставит "все-в-атаку", то он сам лишит себя предпоследней возможности внести в систему резонансные усилия для решающего напора :mrgreen: (можно конечно пытаться отскочить на норму, потом снова в атаку, но енто уж совсем как-то муторно при нынешних инструментах управления командой). Грубая, как уже не раз отмечалась - вещь более непредсказуемая (непонятно в чью пользу вносится усилие), чем смена тактики, и слабее по среднестатистическому воздействию (как следствие указанного).

ПыСы. Опять пурги нагнал, вновь придется долго абиснять :mrgreen: . Авось придумаю более показательный пример как-нить...
dos
 
 
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение domosed 04 сен 2008, 19:48
Короче говоря, забить/пропустить наибольшая вероятность непосредственно после перемены тактики. Это и так заметно.
domosed
 
 
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение spika 04 сен 2008, 21:35
В общем, генератор стал универсальным: можно к футболу прикрутить, можно к баскетболу, к рукопашному бою и к "чапаю".
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение toktram 05 сен 2008, 08:23
Включение "грубой", когнечно, палка о двух концах. НО! при этом вся модель пересчитывается заново. И если у вас было "зацикливание по ДОСу", то оно может не повториться. То бишь, вы можете и получить минус от "грубой" в виде россыпи карточек, но "все-в-атаку" заработает как надо. ))) Любое действие преобразует модель. )))
З.Ы. Эт тока моё видение, основанное на матчах собственных команд. На истину не претендую. ))) Играю "все-в-атаку", когда баллов на 60 и более кома сильнее соперника.
toktram
 
 
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение Dus 05 сен 2008, 10:46
Пришёл Дос и всем всё объяснил:) Теперь каждый знает, "ЧТО нужно делать, чтобы победить? (с)" :beer:
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 683
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение Ух-ты 05 сен 2008, 10:52
А длина качелей в каждом матче одинаковая?
Или если играют равные по весу команды то достаточно 5 метров .....а чтобы объяснить ничью при +800 качель вдруг станет 5 километровая?:)
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7127
Благодарностей: 625
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение sport13 09 сен 2008, 19:05
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=943557

ПРОСТО ИНТЕРЕСНО, ЕСЛИ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ И В ЭТОМ ПОРАЖЕНИИ НАЙДУТ ЛОГИКУ.........???
На мой взгляд гена давно уже чистый рандом.... :mg:
sport13
 
 
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение Ух-ты 09 сен 2008, 19:55
Этот матч не самый яркий пример...
Ну перевес в силе всего 96 это разве сила....
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7127
Благодарностей: 625
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение PHAN 09 сен 2008, 20:32
sport13 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2731&match_id=943557

ПРОСТО ИНТЕРЕСНО, ЕСЛИ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ И В ЭТОМ ПОРАЖЕНИИ НАЙДУТ ЛОГИКУ.........???
На мой взгляд гена давно уже чистый рандом.... :mg:
Та не гена жжот.. а именно ты жжешь...
PHAN
 
 
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение spika 09 сен 2008, 20:44
sport13 писал(а):ПРОСТО ИНТЕРЕСНО, ЕСЛИ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ И В ЭТОМ ПОРАЖЕНИИ НАЙДУТ ЛОГИКУ.........???
Yes ли люди? Конечно, yes! И много их!

Подумаешь, 150 баллов. Всего-то два с половиной ТЦ-8.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение vaddoc2001 09 сен 2008, 21:22
А я вот себе представляю модель матча примерно так. Сидят два типа, а перед каждым - куча рюмочек. И вот они ннчинают их опорожнять. Как кто-нибудь из них дойдет до критического состояния - то все, аут... Тьфу, то есть гол. Количество рюмочек - это как бы сила команды. Чем их больше - тем больше вероятность достичь желаемого критического состояния. Если ты слабенький - то можно пить не спеша, от обороны. Тут ты сам нужного состояния вряд ли достигнешь, но сопернику нервы помотаешь. И он, видя твое спокойствие и неторопливость, может растеряться и наделать глупостей. А если сильный, то можно начать нормально, в среднем темпе, а потом резко пойти в атаку и рюмки с 50-й глотать залпом. Этот резервный вариант усиливает вероятность наступления необходимой критической точки. Если же с самого начала ринуться в атаку - лишаешь себя тактического простора, а желаемого можешь и не достичь - все выпитое вылетит обратно противоестественным путем, и никакой тебе критической точки, то бишь гола.
Можно, правда, еще перейти на грубую, то есть на денатурат. Но здесь последствия непредсказуемы - может повезет, а может и вынесут вперед ногами, то есть вообще удалят с поля. Так что это вещь ненадежная.
И стиль тебе не всегда поможет. Мало ли что ты пьешь по-английски, а соперник - пей-беги.
А вот если у тебя сила этак грамм на 300 - 400 больше, а соперник тебя все-таки обставил - значит, "гена" тебе разбавля-а-ал, разбавля-а-ал... И в рюмочках у тебя была не та жидкость, а полный рэндом.
Во-о-от...
По-моему, это более ясно, чем у Dosa с качелями. :D :D :D
vaddoc2001
 
 
 

Re: ЧТО нужно делать, чтобы победить?
Сообщение Ty3uK 09 сен 2008, 22:05
:D
Литрбол в чистом виде!
Жжомсссс!!!
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 438
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры