Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Grimson 27 янв 2009, 16:30
Здравствуйте, ирландцы! Создаю эту тему для того, чтобы новички задавали здесь свои вопросы, если конечно они у них есть. Попрошу опытных менеджеров иногда заглядывать в эту тему и вслучае чего отвечать на вопросы, т.к. всех вновь прибывших в Ирландию менеджеров буду отправлять сюда.
Вообще давайте здесь все (не только новички) обсуждать разного рода непонятности и вообще тонкости игры.
Последний раз редактировалось Grimson 02 июн 2009, 10:13, всего редактировалось 2 раз(а).
Grimson
 
 
 


Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Дария 26 окт 2015, 21:22
Grimson писал(а):Экономист и в Ирландии играл, по-моему, он и был с таким ником.

А теперь вопрос знатокам задаёт телезритель из Азова: как работают Оп, От и У у CM, DM, AM, LW и RW? А то что-то я забыл. Или не знал.

От и Оп - работают только у защитников и полузащитников, У - только у полузащитников и нападающих.
Дария
 
 
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Grimson 26 окт 2015, 21:23
Спасибо, новичок!
Grimson
 
 
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Аллистер 26 окт 2015, 21:26
Всегда рад помочь, а теперь помогите кто-нибудь мне. Хочу моментный переключатель в центре поля :think:
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20111
Благодарностей: 2553
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 542
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Юрий 26 окт 2015, 21:30
Дария писал(а):
Grimson писал(а):Экономист и в Ирландии играл, по-моему, он и был с таким ником.

А теперь вопрос знатокам задаёт телезритель из Азова: как работают Оп, От и У у CM, DM, AM, LW и RW? А то что-то я забыл. Или не знал.

От и Оп - работают только у защитников и полузащитников, У - только у полузащитников и нападающих.
Не верно.
Позиция вингера или плеймейкера относится к полузащите, но Оп и От на этих позициях не действуют, равно как и У на позиции опорного полузащитника.
Юрий
 
 
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Аллистер 26 окт 2015, 21:34
Allister писал(а):Привет, ирландцы, я у вас новенький!

LD SW CD RD DM - игроки обороны - работают От Оп, не работает У
LW AM LF CF RF - (ST FR ну не будем о грустном) - работают У и не работает От Оп.
У таких игроков как CM LM RM работает всё. Куплю СМ без совмещения От4 Оп4 У4 Ат4, пишите в личку

Ну и ходят слухи что У работает при всех атакующих единоборствах команды, а не только при ударах
будем считать это ответом года, с рекламным блоком в нагрузку
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20111
Благодарностей: 2553
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 542
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Glok 12 янв 2016, 14:37
А RW-то у тебя и потерялося... И будут еще RB и LB среди защитников, если я правильно понимаю грядущую реформу...
Glok
 
 
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Grimson 12 янв 2016, 23:07
Это Акар нам игроков на арендный рынок выставляет?
Grimson
 
 
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Саид 12 янв 2016, 23:28
Похоже. У меня это те кто плюсы в км получил...
Саид
 
 
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Grimson 13 янв 2016, 23:23
А что за реформа?
Grimson
 
 
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Аллистер 12 апр 2016, 20:30
по просьбе менеджеров с опытом игры в федерации Катара провожу первую часть раскопок. Она будет посвящена новым тактическим схемам, которые я беру на вооружение при каждом стиле в связи с реформой. Невозможно достичь идеала - но ничто не мешает стремиться к идеалу

ОПИСАНЫ ТОЛЬКО СОЛНЕЧНЫЕ СТИЛИ {sp} {brazil} {tiki}

ГЛАВНАЯ ТАЙНА ВСОЛА

Самый частый вопрос, который мне задают менеджеры после реформы - это вопрос, который традиционно был актуальным и до реформы.

Что выгоднее - призовое совмещение или супербонус (избежание суперштрафа) ?
 Этот вопрос мне задают миллионами разных способов.
Сколько опорников ставить при тики-таке 3-6-1 ? Нужны ли опорники при британи? Вингеры при спартаке? Нужно ли ставить LD без нужного совмещения - на позицию LB чтобы он получил супербонус при бб? Вообще нужно ли гнаться за супербонусами и любой ценой избегать суперштрафов?

Моя цель в матчах обычно получить максимально возможные полоски силы и преимущества в ключевых единоборствах. На полоски силы в матче (отнюдь не на силу стартового состава) я всегда ориентировался при решении этого вопроса. Есть более профессиональный подход - подсчёт оптимальностей на калькуляторе или специальной программе перед каждым матчем с последующим внесением коррективов адаптируясь под "изменение силы игроков по результатам матча". Ну это для менеджеров с одной любимой командой подходит, а у меня 7 команд почему-то

Немного алгебры.

Сила игрока в матче СМ состоит из его РС (с учётом прибавки за призовое совмещение или штрафа за игру не на позиции) + какой-то процент от этой самой РС, сформированный из всех положенных ему бонусов и штрафов. Этот суммарный процент от бонусов и штрафов может принимать значения
от -30% (СМ при стиле бб в гостях на снегу с конфликтом по любимыи стилям с соседями по заявке с 16-летним капитаном без малейшего признака волшебной спецухи Ка)
до +1000% (игрок на 95% усталости выходит в старте и получает вместе с кучей бонусов какой-то совсем роскошный капбонус от Эйдена МакГиди или Александра Рисенко.
Это крайние случаи. Я же рассмотрю ещё два самых популярных варианта

*игрок без спецух. Если менеджер хоть немного умеет играть, он всё равно оформит такому игроку различных командных и *
индивидуальных бонусов примерно на 30%, а с домбонусом уже 55%

*игрок-участник мирокубков. Сборник. 12-16 боевых спецух, дающих бонусы на РС. Такой игрок получит 110-160% различных бонусов в мирокубковом матче или матче сборных, при экстренных факторах (супер дома при великолепной погоде и с супербонусом от стиля и с всё тем же суперкапитаном), 14% взаимочки КОНЕЧНО ЖЕ и до 300% недалеко. Но мне достаточно только этого - что бонусов больше чем 100% (коэффициент k больше 1)

СМ = РС + k х РС = > 2 РС

Все знают, что при призовом совмещении РС игрока увеличивается на 5%. На сколько увеличится при этом его сила в матче? На те же 5%, но от СМ, а не от РС

СМ* = 1,05 РС + k х 1,05 РС = 1,05 СМ = > 2,1 РС

Однако при британи же ж есть суперштраф!! а при тики-таке мы теряем супербонус? Как оценить? Менеджеры старого поколения оценивают суперштраф в 10% от РС, хотя доводилось слышать цифру в 7,5% от РС. Обычный бонус котировался и котируется в районе 5%. Итак, мы потеряли 10% из-за желания воткнуть лишнего опорника

CM* = 1,05 РС + k х 1,05 РС - 0,1 РС = > 2 РС

Вернулись с того с чего начали: потеря супербонуса или суперштраф в 10% перекрыл увеличение РС на 5% и увеличение бонусов от РС на 5% - но поскольку бонусы от РС выше самой РС у прокачанного игрока - и значит его полоски в матче всё равно вырастут.

К тому же использование призовых совмещений (а их теперь 6) положительно сказывается на параметрах опт1 и опт2 вашей команды, а также параметра опт3 для команды соперника. При постоянном использовании во всех матчах увеличивает приток баллов в ваш клуб и в соседние клубы тоже, в федерацию в целом.

Поэтому призовое совмещение выгоднее чем супербонус (избежание суперштрафа) и уж конечно выгоднее чем простой бонус (избежание обычного штрафа)

Важный вывод: теперь понадобится качать игрокам в основном вертикальные, призовые совмещения. Уже сейчас команды массово выставляют на рынок своих RD/LD, пытаясь найти готовых латералей или игроков без прокачанного совмещения. Хотя со временем, за два три сезона, любая команда будет иметь достаточно совмещений чтобы переделать свои тактические схемы под новый баланс

НАШ НОВЫЙ ТАКТИЧЕСКИЙ АРСЕНАЛ
С учётом ГЛАВНОЙ ТАЙНЫ ВСОЛА легко можно подобрать идеальную схему для каждого стиля. Для этого нам поможет Великая Чайяпхумская Шкала Ценностей (для прокачанных игроков и команд)
= призовое совмещение оцениваем в 2,5 балла
= супербонус оцениваем в 2 балла, суперштраф тоже, только в минус
= бонус оцениваем в 1 балл.
= полоски силы важнее субъективных оценок генерации (субъективные поправки каждый менеджер внесёт самостоятельно, на свой вкус - отталкиваясь от идеальных по полоскам силы в матче схем)

{sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp} {sp}
Для спартака у меня две схемы - человеческая и нечеловеческая
Изображение
В первом случае 5 призовых совмещений 3 супербонуса 2 бонуса 2 штрафа и 2 суперштрафа дают общую сумму
13,5 чайяпхумских баллов Высшей Ценности
Во втором случае почти всё то же самое, только 6 призовых совмещений 2 супербонуса 2 бонуса и 4 суперштрафа дают общую сумму 13 баллов. Чуть похуже, но может быть получше для опт1 и опт2 в игре без опасений по поводу счёта. И конечно же появляется "читерская" позиция FR, на которую можно ставить сильнейшего игрока из оставшихся, не обязательно СМ - неоценимая лазейка в новом балансе. Поэтому вторую схему следует тоже изучать на практике.
Такой аспект - в первой схеме мы садим на скамейку игроков с позициями LD/LM RD/RM CM/CD CM/CF - и все позиции на случай травмы подстрахованы без потери силы за игру не на своей позиции. К такой заявке на матч очень хорошо подойдёт термин "порядок в команде".
Недостаток обеих схем и стиля в целом - очевидность защиты "по игроку" для соперников
Игрок без спецух на позиции LD/LM - если он имеет нужное совмещение (дублёр, которого нужно выпустить в старте) - выгодно всё равно выпустить на призовую позицию. В данном случае дилемма между "совмещение + суперштраф" и "обычный штраф". По полоскам там совсем уже мелочи решаются, а вот по оптимальностям прибавка.

ПРОДОЛЖЕНИЕ

если в команде нет LD/LM - надо сделать в течение нескольких близжайших сезонов. С точки зрения больших отрезков времени - нельзя упускать возможность призового совмещения для сбора плюсов.

пока что латералей у многих не хватает. Конечно не нужно ставить латераля, если такого совмещения в команде нет, но стремиться к тому чтобы латерали были, чтобы у них были какие-то свои игровые спецухи - нужно чтобы получить от спартака максимум пользы и выдержать конкуренцию с другими стилями.

Вот например при стиле бей-беги голый LD может чуть лучше смотреться на позиции LB - даже несмотря на штраф за игру не по позиции.
Но об этом в следующей части нашего трактата.

{brazil} {brazil} {brazil} {brazil} {brazil} {brazil} {brazil} {brazil}
Забудем о {komb} шахматах и вспомним Пеле, Дунгу, Мауро Силву и Роналдо. Команда с Д Пк может ставить на матчи бразильский стиль так же часто как и команда с Д Км. Стремительно набирающий популярность после реформы стиль. Но как в него правильно играть? Только Чайяпхумская Шкала Вечных Ценностей позволит правильно всё подсчитать - я рекомендую менеджерам под бразилию 2 тактические схемы. 4-3-3 и 3-4-3 .
Изображение

Путём сложных арифметических вычислений эти схемы получили такие оценки
4-3-3 : 5 призовых совмещений + 3 супербонуса + 2 бонуса - 3 штрафа = 17,5 чайяпхумских баллов Высшей Ценности
3-4-3 : всё то же самое, только 5 призовых совмещений + 3 супербонуса + 2 бонуса - 2 штрафа = 18,5 чайяпхумских баллов Высшей Ценности

Вторая схема выгоднее по полоскам и даёт возможность использовать FR, первая выгоднее по субъективному критерию надёжности обороны (количество обороняющихся игроков) и традиционно часто использовалась в матчах сборных и мирокубков и до реформы. Ожидая бразилию, соперник склонен использовать зональную защиту (и вообще он может забыть выбрать способ защиты и оставить зональную защиту по умолчанию). Поскольку выгодно давать бонусы и супербонусы от стиля самым сильным игрокам команды, а нападающие как правило растут быстрее защитников, многие организованные федерации организованно перешли на бразильский стиль.

{norm} {tiki} {tiki} {tiki} {tiki} {tiki} {tiki} {tiki} {tiki} {tiki} {tiki} {tiki} {norm}
Что же касается барсокоманд, для настоящих любителей жаркой средиземноморской классики - АиА сделали всё чтобы шаг влево-шаг вправо от схемы 3-6-1 значительно уменьшал выгоды от использования стиля. Однако мы рассмотрим также схему 3-5-2 чтобы иметь возможность уйти из-под защиты "по игроку" у соперника.
Изображение
3-6-1 или знаменитая схема MW. Если одного опорника переделать в СМ (например, если в команде переизбыток АМ'ов) - получится схема "Аякс", успешно применявшаяся в этом клубе и в Барселоне во второй половине 90-ых. Мне как любителю истории футбола очень приятно что АиА так красиво загнали менеджеров в эти узкие рамочки, выписав супербонусы центральным полузащитникам.
3-6-1 : 6 призовых совмещений + 2 супербонуса + 2 бонуса = 21 чайяпхумский балл Высшей Ценности
3-5-2 : 6 призовых совмещений + 1 супербонус + 2 бонуса = 19 чайяпхумских баллов Высшей Ценности
 Скрытый текст
БЛИН ЗАБЫЛ ВТОРОГО ЦЕНТРФОРВАРДА ДОРИСОВАТЬ, СОРРИ НАРОД ну пофиг, не переделывать же )))


Про тики-таку часто спрашивают, отвечаю - если в заявке только один прокачанный опорник, остальные голые - второго опорника в заявке на игру делать не надо, супербонус же. Но если есть и второй опорник, у которого много индивидуальных спецвозможностей - пусть станет вторым DM в заявке, супербонус на CМ не нужен. Тики-така у меня самый сильный солнечный стиль именно благодаря отсутствию штрафов вовсе, а не благодаря супербонусам. Есть успешные случаи использования ТТ 3-5-2 вообще без единого CM, когда нужно было поставить запасного латераля на FR. Также при схеме 3-5-2 можно делать связку LF/RF без потери бонусов
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20111
Благодарностей: 2553
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 542
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение skiilz 13 апр 2016, 01:34
:shock: надо по внимательней прочитать
skiilz
 
 
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Саид 13 апр 2016, 13:47
Это все весьма интересно, а что там по системе Аллистера для дождя?
Саид
 
 
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Аллистер 13 апр 2016, 17:30
я думаю ты и сам можешь поискать различные схемы и затем по системе Аллистера посчитать. какая самая выгодная для полосок схема и сколько в ней Чайяпхумских баллов Высшей Ценности - 5-6 призовых совмещений must have

бб чуть сильнее кати и вместе они чуть-чуть сильнее расписанной тут тики-таки, FR обязательно к использованию в оптимальных схемах для дождевых стилей, у бб есть вариативность между CD и CF без потери бонуса

Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:
Вот вам образец британи, которая риальне хляет, самая оптимальная схема "и пофиг что 2 суперштрафа"
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=278015
Запасная схема как всегда производная от основной - одного из опорников возвращаем в оборону и имеем 4-4-2. По полоскам хуже, по обороне теоретически может быть лучше, но ответ на это дать может только статистика
опт1 103%
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20111
Благодарностей: 2553
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 542
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Саид 13 апр 2016, 18:14
А толку от этого опт1=103 если достаточно 102?

Или есть мнение, что 103 дает что то большее?
Саид
 
 
 

Re: Вопросы новичков и обсуждение реформ, правил и т.д.
Сообщение Qwinto 13 апр 2016, 20:10
borousov писал(а):А толку от этого опт1=103 если достаточно 102?

Или есть мнение, что 103 дает что то большее?
Наверняка есть ещё какие-то плюсы... (с)
Мы и не представляем себе, на что могут нас толкнуть наши страсти.
Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно он просто понял, что вы тупой.
Аватара пользователя
Qwinto
Знаток
 
Сообщений: 2604
Благодарностей: 64
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 14:24
Рейтинг: 484
 
Хартфорд Атлетик (Хартфорд, США)
Солтхилл Девон (Рахун, Ирландия)
Галактикос (Манта, Эквадор)
 

Пред.След.

Вернуться в Ирландия