Обсуждение реального чемпионата Украины

Споры

Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) :

fang писал(а):Господа хорошие.
Во-первых, судьбу крымских клубов в реальном футболе никто из нас не решает.
Во-вторых, судьбу крымских клубов во ВСОЛе никто из нас не решает.
В-третьих, до решения УЕФА/ФИФА по этому вопросу ничего меняться не будет.
Каждый имеет право на свое мнение.
Но пока я вижу только попытки развести беспочвенные споры и спровоцировать разборки.
Поэтому, в дальнейшем до решений вышеуказанных инстанций за попытки провокаций по этому вопросу будут выдаваться КК - viewtopic.php?f=6&t=40500&p=4586079#p4582547

terp писал(а): под эгидой какого-нибудь предприятия.

Должен пояснить о наших особенностях.
Дело в том, что у нас "под эгидой предприятия" клубы считаются неполноценными (фанатами считаются).
Настоящий клуб - это тот, который привязан именно к общине (села, города, района).
Поэтому Кельн - клуб. А Вольфсбург - вээээ... :-)

Заводская команда. Не клуб.
Причем, Эренхайн - клуб. Хотя там люди играют и платят еще за то, что играют, из собственного кармана. Любители.
А в Вольфсбурге один Диего за свою месячную зарплату может купить весь Эренхайт с потрохами.
Но Вольфсбург - это не клуб. Это так, заводская команда. Вот Эренхайн - это да! :grin:

...
Это так почему-то. Тут что-то необьяснимое. Какая-то сакральность.. :-)

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:

terp писал(а):Кстати что значит все или не все динамовцы? Если человек заявлен в составе и у арбитра нет претензий, следовательно все игроки которые выходят за данный клуб, являются игроками данного клуба. Можно считать, что это была аренда, если так удобней для понимания Сейчас вообще в многих клубах полно легионеров, есть и арендованные, они являются игроками того клуба, за который заявлены или нет?

Ну какая пропаганда нацизма, матчи Старт-а были на оккупированной территории, это факт. Основу Старт-а составляли динамовцы, поэтому можно смело утверждать что довоенный "Динамо" и "Старт" одна и та же команда.
Цитируя википедию(очерк в нацисткой газетенке)http://ru.wikipedia.org/wiki/Динамо_(футбольный_клуб,_Киев):
Но выигрыш этот никак нельзя признать как достижение футболистов «Старта». Немецкая команда состоит из отдельных сильных футболистов, но командой в полном понимании этого слова её назвать нельзя. И по этому нет ничего удивительного, ибо она состоит из футболистов, которые случайно попали в часть, за которую играют. Ощущается и недостаток тренировок, без которых никакая команда не сможет ничего сделать. Команда «Старт», как всем хорошо известно, в своей основе состоит из футболистов бывшей команды мастеров «Динамо», поэтому и требовать от них следует значительно больше, нежели то, что они показали в этом матче.

Так команда называлась Старт. Была ли она правоприемником в юр. смысле Динамо..?
Я в свое время этой историей заинтересовался. Зпметил одно совпадение: эти футболисты работали на заводе Старт, и команда называлась Старт. Возможно, они этот завод представляли.
А Динамо - это общество НКВД.
По некоторым причинам, легальная днятельность этого предприятия в 1942 в Киеве была несколько затркднена.. :grin:

Т.е., тут нельзя сказать уверенно, что Старт, это и есть Динамо. Но если Вы так хотите, мне все равно..
Интересно другое.
Матч дружбы против немецкой команды - это был не единственный в 1942. В том году был организован чемпионат Украины - возможно, первый в истории. Участвовали 8 команд. Немцы в турнире не участвовали, это был просто показательный матч. Назывался "Матч Дружбы". В честь нерушимой дружбы украинского и немецкого народов.
Еще Старт играл против венгров и, кажется, румын. Вобщем, развлекались, как могли. За что после войны пошли на зону - за исключением 4х погибших, а так же тех, кому удалось унести ноги от красных.

terp писал(а):Пример "Зирка" кировоградская, клуб основан в 1911. В достаточно недавнем времени(начиная с 93 по 99) играл наш клуб достаточно не плохо и в 94-95х(если не ошибаюсь) вырвался в высшую лигу, тогда еще под названием "Зирка НИБАС". Но как обычно, бабло побеждает, недофинансирование и клуб в стагнации скатывается все дальше и дальше. Вывод что бы возродить клуб нужно бабло и вернуть старое название "Зирка-НИБАС"

1922 год основания Зирки.
Под названием Зирка-Нибас в Кировограде было бито Динамо, как раз после его победы над Барсой, по-моему. Я когда-то в метро ехал на футбол с товарищем и рядом сидел Ищенко, мы долго не могли поверить что это он. Но заговорили с ним, так он рассказывал как после победы над Динамо тренеры Динамо заставляли своих игроков садиться в зирковский автобус, который был то ли ЛАЗ, то ли Икарус, "пониженного" комфорта :-)

А Зирке хотели отдать свой комфортабельный клубный автобус.
Потом Нибас отпал, а за ним и Зирка исчезла.

Santos писал(а):
terp писал(а):Пример "Зирка" кировоградская, клуб основан в 1911. В достаточно недавнем времени(начиная с 93 по 99) играл наш клуб достаточно не плохо и в 94-95х(если не ошибаюсь) вырвался в высшую лигу, тогда еще под названием "Зирка НИБАС". Но как обычно, бабло побеждает, недофинансирование и клуб в стагнации скатывается все дальше и дальше. Вывод что бы возродить клуб нужно бабло и вернуть старое название "Зирка-НИБАС"
1922 год основания Зирки.
Под названием Зирка-Нибас в Кировограде было бито Динамо, как раз после его победы над Барсой, по-моему. Я когда-то в метро ехал на футбол с товарищем и рядом сидел Ищенко, мы долго не могли поверить что это он. Но заговорили с ним, так он рассказывал как после победы над Динамо тренеры Динамо заставляли своих игроков садиться в зирковский автобус, который был то ли ЛАЗ, то ли Икарус, "пониженного" комфорта А Зирке хотели отдать свой комфортабельный клубный автобус.
Потом Нибас отпал, а за ним и Зирка исчезла.

Страшно даже подумать с каким тогда счетом Зирка могла в те годы порвать Барселону :grin:

Зирка - это, судя по названию, клуб армии (?).
А Динамо - органы... те самые..
В СССР органы были по-любому выше армии. Армейские полковники дрожали перед НКВДшными капитанами. Так что... :grin:

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

frayerok писал(а):<удалено модератором> Слава Україні!!!

А что модер удалил..?
*вырезано*

Bismark писал(а):Зирка - это, судя по названию, клуб армии (?).
А Динамо - органы... те самые..
В СССР органы были по-любому выше армии. Армейские полковники дрожали перед НКВДшными капитанами. Так что...

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
frayerok писал(а):<удалено модератором> Слава Україні!!!
А что модер удалил..?
*вырезано*

Зирка - от названия завода "Червона Зирка"(красная звезда - рус.)
Зирка-Нибас - это 1995-96гг.
<удалено модератором> - бойкот товаров.

Bismark писал(а):Зирка - это, судя по названию, клуб армии (?).
А Динамо - органы... те самые..
В СССР органы были по-любому выше армии. Армейские полковники дрожали перед НКВДшными капитанами. Так что...

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
frayerok писал(а):<удалено модератором> Слава Україні!!!
А что модер удалил..?
*вырезано*

*удалено*

Bismark писал(а):А Динамо Киев вроде года с 1936 всегда Динамо... А до 1936 там и истории почти нет.

Ну хоть историю немецких клубов ты выучил :grin:

"Динамо" Киев не меняло своего названия с даты своего рождения и первое упоминание о клубе не в 1936 году было

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

terp писал(а):А как же "Старт"?

Это ты про стадион?

Вчерашний матч Днепра и Волыни - это нечто :-)

договорняк чистой воды...

cleric писал(а):Вчерашний матч Днепра и Волыни - это нечто договорняк чистой воды...

аргументы и факты ?

gferr писал(а):аргументы и факты ?

"Факты и комментарии" или "Зеркало недели". :grin:

Сейчас еще начнутся сплетни, что Шахтер судьи гнобят и только поэтому Днепр смог пошатнуть корону))
Где-то я это слышал))

Например, первый гол Днепра - мяч после подачи Коноплянки летел на голову защитнику, а тот вместо того чтобы выбить мяч просто пригнулся. Например, послематчевое интервью Дикого, когда у него спросили, мол, что случилось с командой????, а он не знал что ответить....да и вообще весь второй тайм Волынь стояла.....

Харьковчане говорят про договорняк...

Да ещё и про договорняк Днепра....

Да не, вопрос не в харьковчанах :-)

Днепр сильнее и обыграл бы Волынь в пол ноги, но "запашок" от матча остался :-)

Да что вы спорите? Лучше давайте помечтаем, что сегодня последний матч О.Блохина на посту гл.тренера Динамо)