Фонд ФФ ЮАР

Модератор: Модераторы форума

Сообщение imchik 05 июл 2012, 01:49
Всем доброго времени! :beer:
На сегодняшний момент в Фонде присутствует порядка 28 М.
Каким образом будет в дальнейшем формироваться доходная часть Фонда - пока неясно.
Однако меня по большей части интересует именно часть расходная, т.е. куда и на что финансы можно адекватно потратить...
С удовольствием и надеждой жду соображений по этому поводу от наших менеджеров... :beer:
Заранее благодарен.
Последний раз редактировалось imchik 04 ноя 2013, 22:37, всего редактировалось 6 раз(а).
imchik
 
 
 


Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение alex24 05 июл 2012, 03:19
Наверно расходная часть должна быть направлена по следующим направлениям
1.Помощь командам за юниоров сборников. Юниорка у нас очень слабая, и в колокол бить поздно, нужны реальные шаги по работе с менеджерами. Кто какую позицию будет готовить, дождь или солнце и т.д
2. Поощрение писателей обзоров. В ЮАР их пишут считанные люди, а хотелось бы, что бы их было больше.
3. Поощрение, людей которые проводят какие-либо конкурсы внутри федерации.
Вот как-то так.
alex24
 
 
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение Адмиралъ 05 июл 2012, 05:06
Согласен с Александром, что приоритетом должно стать воспитание молодежи. Создать топик по развитию молодежи куда будут тренеры заявлять перспективных юниоров и развивать их. Но не всем подряд выплаты осуществлять, а только тем кто развивает по определенному плану. т.е. к примеру в 17 лет у юниора должно быть 8 спецух(если это суперталант 16 лет пришел из спортшколы) и сила не менее 55. ну и т.д.
Обязательно поощрять ведущих конкурсов и различных полезных топиков, но опять же не всех а трех лучших по итогам опроса в конце сезона. Чтобы стимулировать активность ЮАРцев на форуме! Мне кажется это должны быть основные статьи расхода фонда.
Адмиралъ
Знаток
 
Сообщений: 2530
Благодарностей: 149
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 12:59
Откуда: Новосибирск, Россия
Рейтинг: 553
 
Вердер (Бремен, Германия)
Интернасьональ (Порту-Алегри, Бразилия)
Чивас (Гвадалахара, Мексика)
Тауншип Роллерс (Габороне, Ботсвана)
Сува (Сува, Фиджи)
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение imchik 05 июл 2012, 10:38
alex24 писал(а):1.Помощь командам за юниоров сборников. Юниорка у нас очень слабая, и в колокол бить поздно, нужны реальные шаги по работе с менеджерами. Кто какую позицию будет готовить, дождь или солнце и т.д
makconbru писал(а):Согласен с Александром, что приоритетом должно стать воспитание молодежи.
Что ж, подискутируем... :-)
Немного истории юниорских конкурсов в ФФ ЮАР: ;)

Первый конкурс (призовой фонд - 1 М) - победители:
Роберто Санто http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=225244
Энва Вилтернер http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=4220
Джембулани Мгуни http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=225230
Ни один из лауреатов в национальной сборной не отметился.

Второй конкурс (призовой фонд - 2 М) - победители:
Антон Мейринг http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=314313 - пока два матча за национальную сборную
Тебего Мнкубе http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=316423 - матчи за национальную сборную отсутствуют
Джонас Мавинбелла http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=270143 - матчи за национальную сборную отсутствуют
Стенли Форчун http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=316748 - пока два матча за национальную сборную

Третий конкурс (призовой фонд - 5 М) - победители:
Даниель Мацау http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=375610
Зусо Фала http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=364499
Нкобо Мандла http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=367437
Джейкоб Мохаси http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=369424
Лойисо Нтомбана http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=375683
Ни один из лауреатов в национальной сборной не отметился.

Четвертый конкурс (призовой фонд - 5 М) - победители:
Манкоба Мкхайз http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=421225
Принс Бакли http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=429774
Зусо Фала http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=364499
Аарон Мотлалепул Лепеле http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=414652
Кэлвин Сосибо http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=406647
Пока за сборную также никто не отметился, но Бакли, видимо, дебютирует в этом сезоне.

Пятый конкурс (призовой фонд - 5 М) - победители:
Гарин Скобайл http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=480231 - ну этот свое еще сыграет ;)
Принс Бакли http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=429774 - видимо, дебютирует в этом сезоне
Шон Хендрикс http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=375705 - пока три матча за национальную сборную
Патрик Реотон http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=460800 - сейчас 27-130
Брайт Сиябонго Мбамбо - сейчас 27-64, 10 спецвозможностей (!!!)

Дальше в проведении конкурса был перерыв, и результаты последующих, ИМХО, рассматривать еще рано...
В целом выводы можно делать какие угодно, но лично у меня вполне определенные сомнения в целесообразности проведения данных мероприятий присутствуют... :?
Еще мнения? ;)
imchik
 
 
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение Адмиралъ 05 июл 2012, 12:53
Ну я то не в курсе столь ранних событий в ЮАРе, т.к. человек я здесь новый... Но не все же так печально, да больше половины просто стали посредственными игроками, но и в реальном футболе далеко не все, кто блещут в младших сборных потом добиваются успехов с национальной. Некоторые игроки из той молодежи которую ты перечислил выросли в вполне приличных футболистов и еще принесут пользу основной сборной.. А как по другому молодежь тренировать? расчитывать на тех тренеров которые исключительно на голом интузиазме и своем желании будут ростить новоиспеченных звезд?! может быть и так... это лично мое мнение ;) но то, что показала в прошлом сезоне юниорка, мне кажется говорит об обратном...
Адмиралъ
Знаток
 
Сообщений: 2530
Благодарностей: 149
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 12:59
Откуда: Новосибирск, Россия
Рейтинг: 553
 
Вердер (Бремен, Германия)
Интернасьональ (Порту-Алегри, Бразилия)
Чивас (Гвадалахара, Мексика)
Тауншип Роллерс (Габороне, Ботсвана)
Сува (Сува, Фиджи)
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение Barrem 05 июл 2012, 12:56
imchik писал(а):В целом выводы можно делать какие угодно, но лично у меня вполне определенные сомнения в целесообразности проведения данных мероприятий присутствуют... :?
Еще мнения? ;)

Ну это хорошо,что ты начинаешь думать о молодежной и национальных сборных(правда лишь думать,но не предлагать улучшений и т.д.).
Но ты забыл,что данный конкурс был направлен на усиление ЮНОШЕСКОЙ сборной и первый конкурс состоялся именно тогда,когда в сборных доминировали игроки "Уитса" и "Аякса" и именно тогда этот конкурс был полезен и сумел прекратить доминирование этих двух клубов,что пошло на пользу сборной,ведь до "серпа по яйцам" у нас было совсем иное распределение формы и юноши часто играли на "красной" форме!
Теперь я жду от ПРЕЗИДЕНТА конкурс,который бы усилил все наши три сборные(раз одна уже не устраивает)!!!
«Если вы спорите с дураком, значит дураков уже двое.»
Эммануэль Адольф Эссар
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17543
Благодарностей: 1403
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 514
 
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение imchik 05 июл 2012, 13:18
Barrem писал(а):Но ты забыл,что данный конкурс был направлен на усиление ЮНОШЕСКОЙ сборной и первый конкурс состоялся именно тогда,когда в сборных доминировали игроки "Уитса" и "Аякса" и именно тогда этот конкурс был полезен и сумел прекратить доминирование этих двух клубов,что пошло на пользу сборной,ведь до "серпа по яйцам" у нас было совсем иное распределение формы и юноши часто играли на "красной" форме!
Да я здесь согласен с тобой, Саш, и забывчивости тут никакой нет... :-)
Просто обращаю внимание, что в нынешних реалиях слепое копирование предыдущих раскладов вряд ли может принести ощутимую пользу... :?
Barrem писал(а):Теперь я жду от ПРЕЗИДЕНТА конкурс,который бы усилил все наши три сборные(раз одна уже не устраивает)!!!
Ну вообще я на это не подписывался - с креативностью у меня весьма туговато... :-)
Чуть попозже выложу одно свое соображение относительно Фонда, но на особое понимание общественности не очень рассчитываю... :grin:
А сейчас пока очень хочется выслушать идеи и предложения наших менеджеров... :beer:
imchik
 
 
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение stastelo 05 июл 2012, 14:40
Я если честно был бы за проведение такого конкурса и подписался бы воспитывать своих одного-двух юниоров до националки... Но мне кажется надо не забывать еще и о стилях игроков, а то так качаешь ему спецухи солнечные, а у него бей-беги или британь, и уже эффективность пониже в играх сборной...
Согласен и с тем, что нужно уходить от предыдущего опыта и как-то видоизменить конкурсы для юниоров.
Но пока если честно выход вижу только один: схема больше денег - эффективнее прокачка, теряет усиленно баллы - придется вывести из программы.
Возможно отдает обывательщиной... Но просто мнение :-)
stastelo
 
 
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение imchik 05 июл 2012, 16:44
stastelo писал(а):Но мне кажется надо не забывать еще и о стилях игроков
+1, пожалуй... :?
stastelo писал(а): Но пока если честно выход вижу только один: схема больше денег - эффективнее прокачка, теряет усиленно баллы - придется вывести из программы.
ИМХО, это достаточно тупиковая ветвь развития.
Впрочем, если в Федерации было бы достаточно серьезных средств - то не вопрос.
Но, увы, мы пока более чем ограничены... :(
imchik
 
 
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение alex24 05 июл 2012, 18:25
Возможно, нужно ввести что-то вроде драфта у нас в ЮАР, когда игрок из более слабого клуба переходил бы в более сильный внутри федерации, в клубах третьего и четвертого дивизиона, можно встретить молодых игроков с хорошим набором спецух, но с возрастом и силой, например 23-78. А ведь сразу игрок очень хорошо прокачивался ,но относительно слабый клуб может вкладывать в игрока деньги два-три сезона, а затем ступор, и игрок прекращает развиваться,ПОЭТОМУ----------Ввести джентельменское соглашение, согласно которому клуб получающий бонусы за прокачку юниора, должен продать игрока только внутри федерации.например установить потолковаю цену для продажи юниора внутри федерации 140% , Можно в другую феду продать и дороже,но тогда , извини, все полученные бонусы надо вернуть обратно в фонд, ещё возможно, и штраф какой-то заплатить
alex24
 
 
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение imchik 05 июл 2012, 18:40
alex24 писал(а):Возможно, нужно ввести что-то вроде драфта у нас в ЮАР, когда игрок из более слабого клуба переходил бы в более сильный внутри федерации, в клубах третьего и четвертого дивизиона, можно встретить молодых игроков с хорошим набором спецух, но с возрастом и силой, например 23-78. А ведь сразу игрок очень хорошо прокачивался ,но относительно слабый клуб может вкладывать в игрока деньги два-три сезона, а затем ступор, и игрок прекращает развиваться,ПОЭТОМУ----------Ввести джентельменское соглашение, согласно которому клуб получающий бонусы за прокачку юниора, должен продать игрока только внутри федерации.например установить потолковаю цену для продажи юниора внутри федерации 140% , Можно в другую феду продать и дороже,но тогда , извини, все полученные бонусы надо вернуть обратно в фонд, ещё возможно, и штраф какой-то заплатить
Со многим согласен.
Хотя теоретически (ну лично для моего клуба, например), игрок 23-78 со спецухами - это сказка. :-)

Добавлено спустя 21 минуту 2 секунды:
Свое предложение положил в шапку темы, ну и дублирую здесь:
Представляю Вашему вниманию проект регламента "Внутреннего рынка известных стилей ФФ ЮАР":
 Скрытый текст
1. В проекте принимают участие команды, выставившие своих игроков, отвечающих пункту 2 настоящего регламента.
2. Команда ФФ ЮАР определяет ненужного для команды игрока национальности ЮАР возраста 16-23 с силой не меньше чем возраст умноженный на коэффициент 2,0 и объявляет о готовности продать его внутри страны. После чего ждет, пока на игрока не появится спрос. Базовая цена продажи - 100%. За факт объявления стиля игрока и обязательство продать его внутри страны, менеджер получает 250К. "Продавец", получивший первоначальное вознаграждение, обязан быть готовым продать игрока внутри федерации за номинал в течение трех сезонов.
3. Создается реестр игроков, находящихся на внутреннем рынке, в котором каждый может выбрать игрока, реестр совершенных сделок и осуществленных выплат (ответственный - imchik).
4. После того как совершается внутренняя сделка, команде-продавцу полагается выплата второй части вознаграждения. Вторая часть равна первой, т.е. еще 250 К. При достижении игроком 24-летнего возраста, игрок снимается с рынка без выплаты второй части вознаграждения.
5. Менеджер, выставивший игрока на внутренний рынок и получивший вознаграждение берет на себя обязательство не совершать сделок с этим игроком на внешнем трансферном рынке (т.е. не продавать его иностранным клубам и менеджерам из черного списка) вплоть до достижения игроком 24-летнего возраста (либо в течение трех сезонов с момента заявки на внутренний рынок). После завершения сделки он должен проинформировать ответственного за внутренний рынок, после чего игрок снимается с торгов и происходит выплата второй части вознаграждения. Если выставленный игрок продается каким-либо другим образом и менеджер, выставивший его не может выполнить свои обязательства, то он попадает в черный список и лишается возможности выставлять игроков на внутреннем рынке, а также покупать на нем игроков. Чтобы выйти из черного списка, необходимо вернуть полученное в соответствии с п.2 вознаграждение, т.е. в нашей ситуации менеджер на некоторое время становится держателем фонда.
6. Для того, чтобы затруднить покупку игроков иностранными клубами в списке предложений указываются приблизительные параметры игрока и любимый стиль без ссылки (список игроков будет публиковаться в соответствующем топике) - типа "20 лет, стиль нормальный, сила 47-53" (ответственный - imchik).
7. Одного игрока можно продать через внутренний рынок не более одного раза.
8. Недостоверная информация о стиле игрока карается пожизненным попаданием в черный список, если "продавец" публично не представит внятные объяснения своей ошибки.
9. Не более трех игроков на внутреннем рынке от клуба.
10. Выплаты призовых планируются в конце текущего 24-го сезона.

Если данное предложение не сильно на обсуждении раздолбают - выставлю на голосование.
Если раздолбают сильно, то не выставлю... :-)
imchik
 
 
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение Mvp 05 июл 2012, 20:56
А 100% не низковато? :? В достаточном проценте случаев интересные игроки, которых не хотелось бы отпускать из ЮАР могут быть достаточно просто проданы за большую сумму(даже с учетом компенсаций). И тут уже как бы не случилась ситуация, в который большинство менеджеров будут отпугнутыми весьма жесткими условиями продажи и предпочтут не связываться с данным рынком. Может попробовать установить цену договорной? Пусть большие клубы укажут здесь какие игроки(позиция, спецухи) им нужны, а маленькие клубы укажут каких игроков они готовы продать за интересующую их сумму, ну или вырастить соответственно заявкам покупателей. А федерация будет награждать продавцов за то, что оставили товар на родине, усилив федерацию.
Mvp
 
 
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение imchik 05 июл 2012, 21:08
Mvp писал(а):А 100% не низковато? :? В достаточном проценте случаев интересные игроки, которых не хотелось бы отпускать из ЮАР могут быть достаточно просто проданы за большую сумму(даже с учетом компенсаций). И тут уже как бы не случилась ситуация, в который большинство менеджеров будут отпугнутыми весьма жесткими условиями продажи и предпочтут не связываться с данным рынком. Может попробовать установить цену договорной? Пусть большие клубы укажут здесь какие игроки(позиция, спецухи) им нужны, а маленькие клубы укажут каких игроков они готовы продать за интересующую их сумму, ну или вырастить соответственно заявкам покупателей. А федерация будет награждать продавцов за то, что оставили товар на родине, усилив федерацию.
Влад, думаю, что ты в данном случае не особо прав.
Уверен, что по первости больше десятка сделок в сезон, к сожалению, и не будет...
И не будет в этом топике ни больших клубов, ни маленьких...
И в лично моем понимании дело не в цене, а в принципе...
imchik
 
 
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение Mvp 05 июл 2012, 21:28
Ну так я и не говорю о сотнях продаж. Я говорю об небольшой модификации плана целью которого является препятствование тому, что перспективные игроки топчутся на месте в слабых клубах не позволяя клубам расти и не используя весь свой потенциал в ЮАРских сборных разных уровней. Может мы говорим о разных вещах. А если о принципе, то я не вижу смысла платить кому-то 250к из фонда за то, что выставил сюда своего 23-46 на обозрение. Много таких найдется...
Mvp
 
 
 

Re: Фонд ФФ ЮАР, сезон 24
Сообщение imchik 05 июл 2012, 21:33
Mvp писал(а):Ну так я и не говорю о сотнях продаж. Я говорю об небольшой модификации плана целью которого является препятствование тому, что перспективные игроки топчутся на месте в слабых клубах не позволяя клубам расти и не используя весь свой потенциал в ЮАРских сборных разных уровней.
ОК, не мог бы ты скинуть свое видение регламента данного расклада?
Хоть сюда, хоть в личку.
Mvp писал(а):А если о принципе, то я не вижу смысла платить кому-то 250к из фонда за то, что выставил сюда своего 23-46 на обозрение. Много таких найдется...
ОК, если ограничить все это раскладом 21-42 - так лучше, на твой взгляд, будет?
imchik
 
 
 

След.

Вернуться в ЮАР