[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[DimGun1410]

составил таблички-графики усталости своей команды....нелегкий сезон..одно неосторожное движение и ты ...в опе.. думаю(хотя никому нет никого дела что Я думаю,главное что думает ОН) надо дать сыграть игроку 7 матчей с набором усталости 10-12%.(сильные клубы наберут больше в миркубках и это нормально -перед ЛЧ некоторые игроки Реала или Барсы иногда и отдохнуть могут) Вот Дос думал над нововведением 2 года-а нам дано 3 дня...чтоб всё постчитать.... Дайте расписание на сезон.....

[finist]

интересный какой-то рандом получился, уж слишком правильный, в трех командах где видел физу она практически симетрична. граница между красными и синими играками всегда по середине. Законы честной статистики и должны приводить к тому, что в среднем красных и ЗЕЛЕНЫХ поровну, хоть и могут быть отклонения - у меня в одной 22 к 11, так что нет, тупо пополам не делили, не бойся.

[H.S.UA]

И зачем надо было спрашивать если все равно сделали по своему?

[james06]

Ребят, все тута ясно просьба всем президентам перейти сюда viewtopic.php?f=28&p=1917743#p1917743 и отписаться со своим мнениям по этому поводу. Всех представителей руководства также приглашаем. И все-таки настойчиво просим помочь нам в определении того, какое количестов менеджеров и в частности президентов ВСОЛа - "Против" или "За" реформу. Уже только после чего и будем анализировать то, как менеджеры относяться к реформые, имея, так бы сказать на бумаге точные данные количества поддержавших и негативно отреагировавших.

[jumimike]

зачем вводить это нововведение уже сейчас? логичным было бы все изменения делать в следующем сезоне. тогда будет время, чтобы обсудить все нюансы и выроботать оптимальный вариант осуществления реформы. а также менеджеры смогут подготовить свои клубы в этим реформам.

[MrFreeman]

нда ...ввели все таки. нечеловеческое спасибо Админам.

[Weston]

Реформа уже введена - не стоит напрасно тратить время и нервы на дебаты... Сейчас важно добиться скорейшей жеребьевки чемпионатов стран, кубков и мирокубков - чтобы уже сейчас можно было планировать сезон. Иначе сумбур получается.

[maddoxx]

Честно говоря не понимаю почему сразу столько противящихся реформе ? Может быть не так страшен чёрт ?

[VSDS9]

Честно говоря очень непривычно,и почему мне кажется что неудобно Время покажет

[MinkoffS]

Честно говоря не понимаю почему сразу столько противящихся реформе ? Может быть не так страшен чёрт ? Пугает не только сама реформа, но и сроки её ввода и отношение к менеджерам!!!

[pavelkaplun]

Заранее прошу прощения, если этот вопрос уже задавали (не было времени читать). Собственно, вопрос: Какая форма будет у оправившихся от травм игроков?

[Zanfaz]

Большое спасибо админам, что о новой реформе предупредили за целую неделю до ввода реформы. Вот только я до сих пор не понимаю, как это уравняет команды, если раньше при С11=1000 сила команды колебалась от 750 до 1250, а теперь от 950 до 1050. Получается, что шансов обыграть команду сильнее тебя уже вообще нет. Если кто-нибудь прочитал это сообщение и знает ответ, отпишите мне пожалуйста в личку.

[evil_eye]

Реформа уже введена - не стоит напрасно тратить время и нервы на дебаты... Сейчас важно добиться скорейшей жеребьевки чемпионатов стран, кубков и мирокубков - чтобы уже сейчас можно было планировать сезон. Иначе сумбур получается. Вот-вот. И дело даже не в сумбуре, а в том, что если всё будет как обычно, то реформа во многом будет лишена своего смысла!

[Avers]

хотелось бы услышать мнения на счет какое кол-во инд. смен должно быть на определенном уровне физцентра только просьба свой ответ давать аргументировано

[Наполеон Бонапарт]

Так как существуют менеджеры, ратующие за сохранение или уменьшение количества командных изменений, предлагаю пойти по наиболее мирному пути и выбрать вариант Б, представленный Вами.