Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Разъясните мне результат игры.
Сообщение soft 30 ноя 2012, 21:34
Изображение
    Красная карточка была показана за этот пост 30 ноя 2012, 21:50 модератором по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Комментарий модератора: Эта тема последняя инстанция для подачи протестов по вопросам, касающимся проблем лиги глобального характера. Все частные протесты рассматриваются только в тех.поддержке
Нелогичные матчи разъясняют там viewtopic.php?f=1&t=78449&st=0&sk=t&sd=a&start=10065
КК за изложение в грубых выражениях
soft
 
 
 

Re: Разъясните мне результат игры.
Сообщение Конфуций 30 ноя 2012, 21:39
Очередное подтверждение результата игры "все в атаку" весь матч.
Очередное подтверждение результата игры без использования бонусных позиций.
Очередное подтверждение магической суперзащиты.
Опускается - поднимайте.
Удачи.
Последний раз редактировалось Конфуций 30 ноя 2012, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
Конфуций
 
 
 

Re: Разъясните мне результат игры.
Сообщение Eagle 30 ноя 2012, 21:39
Да блин, во-первых, есть такое свойство генерации, как РАНДОМ. Во-вторых, для этого есть отдельная здоровенная тема, где можно пожаловаться на такие матчи. А в-третьих, я уверен на 146%, что у твоих команд были похожие матчи с исходом в твою пользу, и ты вряд ли жаловался.
Eagle
 
 
 

Re: Разъясните мне результат игры.
Сообщение desh 30 ноя 2012, 21:40
А катя в атаке хороша? :grin:
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 533
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 30 ноя 2012, 22:07
Мне очень хотелось услышать мнение других об этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=75090
:shock: как такое возможно ??
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 323
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 542
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение greg 30 ноя 2012, 23:02
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=70904
опт 1= 0 баллов
опт 2= минус 1
опт 3 =минус 2
счёт 3-0 =+1
отдых =минус 1
лучший =+1
Подскажите почему минус 4 балла ?
greg
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 01 дек 2012, 02:16
Евгений Карпачев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7371&match_id=70904
опт 1= 0 баллов
опт 2= минус 1
опт 3 =минус 2
счёт 3-0 =+1
отдых =минус 1
лучший =+1
Подскажите почему минус 4 балла ?



Должно быть -3 по моим подсчётам. Что так случилось непонятного? Почему -4 балла силы???
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Конфуций 01 дек 2012, 02:59
Vasilyshevtsov писал(а):
Евгений Карпачев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7371&match_id=70904
опт 1= 0 баллов
опт 2= минус 1
опт 3 =минус 2
счёт 3-0 =+1
отдых =минус 1
лучший =+1
Подскажите почему минус 4 балла ?



Должно быть -3 по моим подсчётам. Что так случилось непонятного? Почему -4 балла силы???

В моем понимании и есть -3. +1-4. Т.к был обязательный плюс за лучшего - хапнул 4 минуса, чтобы получить искомую разницу -3. Другого объяснения не вижу.
Конфуций
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 01 дек 2012, 03:05
Конфуций писал(а):
Vasilyshevtsov писал(а):
Евгений Карпачев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7371&match_id=70904
опт 1= 0 баллов
опт 2= минус 1
опт 3 =минус 2
счёт 3-0 =+1
отдых =минус 1
лучший =+1
Подскажите почему минус 4 балла ?



Должно быть -3 по моим подсчётам. Что так случилось непонятного? Почему -4 балла силы???

В моем понимании и есть -3. +1-4. Т.к был обязательный плюс за лучшего - хапнул 4 минуса, чтобы получить искомую разницу -3. Другого объяснения не вижу.
Нет, ты не прав.
Думаю, что тут есть ошибка, которую Акар давно уже не может проверить. ИМХО, она закралась в определение Опт - из-за разного округления в разных местах расчета.
Задача такая у него стоит...ждём-с...
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 01 дек 2012, 09:17
Это даже не совсем ошибка.
Просто в отчете о матче отображаются целочисленные проценты соотношений и естественно они округлены. А расчет плюсов/минусов ведется по действительному значению. Похожий случай уже был кстати.

Касательно вашего примера - вы получаете -1,5 бала за опт2, так как в отображении она показывается 70%, но на самом деле она меньше и попадает в промежуток от 60 до 69...Это не сложно проверить и самому, подсчитав её по данным с отчета о матче.
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 01 дек 2012, 09:32
Привет всем!Объясните кто-нибудь нюансы этой игры: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=63189 .Неужели всё сила капитана соперника решила?Не жалуюсь,просто интересно.
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 533
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Eagle 01 дек 2012, 09:54
Ну, где все те люди, которые говорят, что играть весь матч "все в атаку" - это просто ужасно? ))
Eagle
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 01 дек 2012, 21:24
desh1982 писал(а):Привет всем!Объясните кто-нибудь нюансы этой игры: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=63189 .Неужели всё сила капитана соперника решила?Не жалуюсь,просто интересно.

Для начала(и этого даже будет достаточно) - команда со спецухами британи и катеначчо играет "бей-беги".
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 01 дек 2012, 21:30
virlig писал(а):
desh1982 писал(а):Привет всем!Объясните кто-нибудь нюансы этой игры: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=63189 .Неужели всё сила капитана соперника решила?Не жалуюсь,просто интересно.

Для начала(и этого даже будет достаточно) - команда со спецухами британи и катеначчо играет "бей-беги".
И что?Свой штраф за бей-беги мы получили,как получили и бонус за выигранную коллизию.Или играя британью шансов пропустить меньше?
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 533
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 01 дек 2012, 21:38
desh1982 писал(а):
virlig писал(а):
desh1982 писал(а):Привет всем!Объясните кто-нибудь нюансы этой игры: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=63189 .Неужели всё сила капитана соперника решила?Не жалуюсь,просто интересно.

Для начала(и этого даже будет достаточно) - команда со спецухами британи и катеначчо играет "бей-беги".
И что?Свой штраф за бей-беги мы получили,как получили и бонус за выигранную коллизию.Или играя британью шансов пропустить меньше?

Я только еще раз повторю что стили придуманы не для математики,играть стилем - это как один игрок в команде всегда набирает высокие оценки,а другой всегда низкие.
На этот раз надеюсь более понятно?
virlig
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге