Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если это ветеран. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке.

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2646
Благодарностей: 203
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 585
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 19 окт 2013, 11:39
три удаления в равном матче у одной команды без грубой
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=371336
Аватара пользователя
~Bupyc~
Эксперт
 
Сообщений: 8101
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Откуда: ФФФ
Рейтинг: 504
 
(менеджер без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sinter Klaas 19 окт 2013, 13:35
Что скажете по поводу минуса у моего капитана в этом матче? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=373651
Sinter Klaas
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение motan 25 окт 2013, 00:03
Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=412563 ??????
motan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение George_V 25 окт 2013, 00:19
motan писал(а):Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=412563 ??????


Есть мнение, что сидеть в суперзащите имея преимущество в силе чревато вот такими результатами.
George_V
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 25 окт 2013, 05:22
George_V писал(а):
motan писал(а):Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=412563 ??????


Есть мнение, что сидеть в суперзащите имея преимущество в силе чревато вот такими результатами.

А где последний защитник???? Играть катей и к тому же с уверенностью, что напротив будет британь.
Свободные команды ФФ Гаити
Аватара пользователя
Юрий
Модератор форума
 
Сообщений: 20571
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 14:19
Откуда: Омск
Рейтинг: 546
 
Лайонс (Саннат, Мальта)
Атлетико Мирида (Лос Текес, Венесуэла)
ДСК Шиваджианс (Мапуса, Индия)
Жирама (Сава, Мадагаскар)
Кавали (Леоган, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 25 окт 2013, 09:22
motan писал(а):Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=412563 ??????

1.Катя не лучший стиль на игры на победу
2.при кате бонус получают опорники, их нет, особый бонус получает последний защитник, его тоже нет, штрафуется АМ , он как раз есть
3.Сложно победить, когда весь матч сидишь в суперзаще
artiom1401
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение motan 25 окт 2013, 11:52
George_V писал(а):
motan писал(а):Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=412563 ??????


Есть мнение, что сидеть в суперзащите имея преимущество в силе чревато вот такими результатами.

есть мнение, что когда команда по Vs чуток лучше, да еще и играет дома - преимущество в силе будет у нее. К тому же, как видим, у нас в створ 4 удара, у них 2. Но только они забили - а мы нет

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
artiom1401 писал(а):
motan писал(а):Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=412563 ??????

1.Катя не лучший стиль на игры на победу
2.при кате бонус получают опорники, их нет, особый бонус получает последний защитник, его тоже нет, штрафуется АМ , он как раз есть
3.Сложно победить, когда весь матч сидишь в суперзаще


1 - ну я не думал играть на победу, видя перевес соперника и учитывая тот факт, что играть мы будем на выезде. Мне непонятно почему, раз уж перевес получился у нас, мы не забили ни разу из 4 попаданий, а они забили 1 из 2.
3 - видел несколько матчей, где люди именно вот так - суперзащита и катеначчо - выигрывали со счетом 1-0.
motan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение свашка 25 окт 2013, 12:39
Давно я уже не появлялся здесь, но вс' же решил

Вот посмотрите эту игру

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=408138

Вратарь отстоявший на 0 балл теряет в то же время вратарь пропустивший 4 мяча балл приобретает.

Команда которая побеждает 4-0 теряет три балла, в то же время клуб который тупо сливает приобретает два.

Ну не бред? Где ещё можно такое найти?
свашка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение George_V 25 окт 2013, 16:48
motan писал(а):
George_V писал(а):
motan писал(а):Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=412563 ??????


Есть мнение, что сидеть в суперзащите имея преимущество в силе чревато вот такими результатами.

есть мнение, что когда команда по Vs чуток лучше, да еще и играет дома - преимущество в силе будет у нее. К тому же, как видим, у нас в створ 4 удара, у них 2. Но только они забили - а мы нет


Есть наблюдение, что менеджеры таким образом реагирующие на подсказки (при чем когда сами спрашивают), получают нелогичные по их мнению результаты гораздо чаще остальных
George_V
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение motan 25 окт 2013, 17:38
George_V писал(а):Есть наблюдение, что менеджеры таким образом реагирующие на подсказки (при чем когда сами спрашивают), получают нелогичные по их мнению результаты гораздо чаще остальных


Не увидел в вашем сообщении подсказки, простите, Кэп. К тому же, есть наблюдение, что на русскоязычных форумах обычно объясняют какой аффтар <удалено автоцензором>, вместо того, чтобы конкретно объяснить суть проблемы и ее решение. Вы могли бы внести свой вклад в опровержение этого наблюдения и объяснить, как надо было бы рассуждать мне перед матчем, чтобы такой ситуации не получилось?
А ежели серьезно, то я прекрасно понимаю, что имея преимущество в силе, не стоит сидеть в защите. Но вот перед матчем не предполагал, что в самом матче у меня будет преимущество. Если вы посмотрите на строку прогноз - то там плюс у соперника. Тем более, они играли дома, что еще добавляет им преимущества (теоретического) - как видим итого плюсов у них было на 200 баллов примерно. Так как я должен был рассуждать, чтобы не попасть в такую ситуацию?
motan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение свашка 25 окт 2013, 17:44
свашка писал(а):Давно я уже не появлялся здесь, но вс' же решил

Вот посмотрите эту игру

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=408138

Вратарь отстоявший на 0 балл теряет в то же время вратарь пропустивший 4 мяча балл приобретает.

Команда которая побеждает 4-0 теряет три балла, в то же время клуб который тупо сливает приобретает два.

Ну не бред? Где ещё можно такое найти?


ПС: Короче не фиг сюда вообще заходить. Убедился только в том, что посмотрели <вырезано>, которым не понравились мои вполне адекватные комментарии. А что можно хотеть ещё от <вырезано>?
    Желтая карточка была показана за этот пост 25 окт 2013, 19:36 модератором Dus по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Комментарий модератора Dus: Некрасиво.
С уважением.
свашка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vetal37 25 окт 2013, 17:49
свашка писал(а):
свашка писал(а):Давно я уже не появлялся здесь, но вс' же решил

Вот посмотрите эту игру

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=408138

Вратарь отстоявший на 0 балл теряет в то же время вратарь пропустивший 4 мяча балл приобретает.

Команда которая побеждает 4-0 теряет три балла, в то же время клуб который тупо сливает приобретает два.

Ну не бред? Где ещё можно такое найти?


ПС: Короче не фиг сюда вообще заходить. Убедился только в том, что посмотрели <вырезано>, которым не понравились мои вполне адекватные комментарии. А что можно хотеть ещё от <вырезано>?

Все *вырезано*, а я Д'Артаньян :cool:

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
motan писал(а):
George_V писал(а):Есть наблюдение, что менеджеры таким образом реагирующие на подсказки (при чем когда сами спрашивают), получают нелогичные по их мнению результаты гораздо чаще остальных


Не увидел в вашем сообщении подсказки, простите, Кэп. К тому же, есть наблюдение, что на русскоязычных форумах обычно объясняют какой аффтар <вырезано>, вместо того, чтобы конкретно объяснить суть проблемы и ее решение. Вы могли бы внести свой вклад в опровержение этого наблюдения и объяснить, как надо было бы рассуждать мне перед матчем, чтобы такой ситуации не получилось?
А ежели серьезно, то я прекрасно понимаю, что имея преимущество в силе, не стоит сидеть в защите. Но вот перед матчем не предполагал, что в самом матче у меня будет преимущество. Если вы посмотрите на строку прогноз - то там плюс у соперника. Тем более, они играли дома, что еще добавляет им преимущества (теоретического) - как видим итого плюсов у них было на 200 баллов примерно. Так как я должен был рассуждать, чтобы не попасть в такую ситуацию?

Если ожидаешь, что нет преимущества и садишься в защиту, то в чём смысл после такого "бредового" матча бежать на форум и плакать, что гена сбрендил?
Вот вчера тоже гена "сбрендил":
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=407561
Тут я знал, что у меня не будет преимущества, но играл от выбора игроков, а у меня в атаке все сильнейшие - их и надо усиливать.
    Желтая карточка была показана за этот пост 25 окт 2013, 19:19 модератором по причине:
  • 2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
Forsaken, I have come for you tonight
Awaken, look in my eyes
And take my hand
Give yourself up to me
Аватара пользователя
vetal37
Эксперт
 
Сообщений: 29166
Благодарностей: 666
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 507
 
Рок Стар (Тороро, Уганда)
МС АБДБ (Тутонг, Бруней)
Тропикал (Дуррес, Албания)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение George_V 25 окт 2013, 19:52
motan писал(а):Не увидел в вашем сообщении подсказки, простите, Кэп. К тому же, есть наблюдение, что на русскоязычных форумах обычно объясняют какой аффтар <вырезано>, вместо того, чтобы конкретно объяснить суть проблемы и ее решение. Вы могли бы внести свой вклад в опровержение этого наблюдения и объяснить, как надо было бы рассуждать мне перед матчем, чтобы такой ситуации не получилось?
А ежели серьезно, то я прекрасно понимаю, что имея преимущество в силе, не стоит сидеть в защите. Но вот перед матчем не предполагал, что в самом матче у меня будет преимущество. Если вы посмотрите на строку прогноз - то там плюс у соперника. Тем более, они играли дома, что еще добавляет им преимущества (теоретического) - как видим итого плюсов у них было на 200 баллов примерно. Так как я должен был рассуждать, чтобы не попасть в такую ситуацию?


Абсолютно конкретно объяснил, что с моей точки зрения основная причина поражения в использовании "суперзащиты". Напомню, что Ваш первый вопрос звучал: "Как объяснить результат этого матча?", а не "Как я должен был рассуждать?". Автора вроде-бы тоже не называл никакими словами.

Если вопрос "Что делать?", ответ - как можно точнее угадывать силу соперника.
George_V
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение А1ех 26 окт 2013, 00:09
а я просто хочу пожаловаться. Это впервые за время во всоле
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=418289
Аватара пользователя
А1ех
Профи
 
Сообщений: 984
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 20:43
Рейтинг: 546
 
Космос (Масеру, Лесото)
Лючжоу Жанько (Лююэ, Китай)
Эволюшен (Марчанд, Сент-Люсия)
Уоррингтон Таун (Уоррингтон, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 26 окт 2013, 00:35
А1ех писал(а):а я просто хочу пожаловаться. Это впервые за время во всоле
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=418289
Счастливчик. У большинства таких матчей по нескольку в сезон. Вот я уже попадал в этом сезоне на 3 минуса:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=300062
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=273873
А вот прошлый сезон:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=505965 3 минуса
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=421470 3 минуса
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=472188 3 минуса
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=647215 2 минуса. МоМ в команде, проигравшей 0-2
А были прецеденты и по 4-5 минусов. Желающие могут пополнить черный список темы "Зачем лиге такие матчи?"
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Трансферы и обмены в моих командах
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10078
Благодарностей: 78
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 13:25
Рейтинг: 568
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Памба СК (Мванза, Танзания)
Штеховице (Грушованы над Евишовкоу, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4