Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vip-skyber 02 ноя 2016, 19:47
Кто-нибудь может сказать, почему я выиграл? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=386473
vip-skyber
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 02 ноя 2016, 20:18
vip-skyber писал(а):Кто-нибудь может сказать, почему я выиграл? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=386473
Потому что забил на один мяч больше, чем автосостав.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zohhan 02 ноя 2016, 22:33
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=61777
Как это понимать? Какой такой штраф или что это? куда сила девалась? :x
Zohhan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 02 ноя 2016, 22:45
Zohhan писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12399&match_id=61777
Как это понимать? Какой такой штраф или что это? куда сила девалась? :x
"Падал прошлогодний снег"
отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 323
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 540
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 03 ноя 2016, 10:40
ElZabivallid писал(а):Ага, слабая команда отыгрывается, гляньте только на это безобразие
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12386&match_id=50089
Довольно часто генератор наказывает за ослабляющую замену.
Но, как я вижу, проблема не в этом.
На мой взгляд, при игре атака на атаку, когда у одной из команд полторакратное преимущество в силе на поле, должно забиваться по ходу матча минимум 3 гола в ворота более слабой команды. Почему этого не произошло мне непонятно.
Логично для такого матча смотрелся бы счет например 1:4

Исключительно для сравнения матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=61493
когда моя команда, играя весь матч в суперзащиту, забивает 3 гола :shock: . Хотя, на мой взгляд, не должна была забивать больше одного гола и то со стандарта.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vip-skyber 03 ноя 2016, 12:55
Юрий писал(а):
vip-skyber писал(а):Кто-нибудь может сказать, почему я выиграл? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=386473
Потому что забил на один мяч больше, чем автосостав.
Ну это и ежу понятно а по сути они же меня намного сильнее
vip-skyber
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 04 ноя 2016, 14:02
vip-skyber писал(а):
Юрий писал(а):
vip-skyber писал(а):Кто-нибудь может сказать, почему я выиграл? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=386473
Потому что забил на один мяч больше, чем автосостав.
Ну это и ежу понятно а по сути они же меня намного сильнее
качки с непонятной расстановкой на поле продули чёткой "бей-беги". Причём тут "полоски силы"?... Давно пора смотреть, что имеем на поле.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 04 ноя 2016, 19:28
Petrwit писал(а):качки с непонятной расстановкой на поле продули чёткой "бей-беги". Причём тут "полоски силы"?... Давно пора смотреть, что имеем на поле.
Интересно, а в чем непонятность расстановки на поле при норме :think:
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 571
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Китайский Тайбэй)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 04 ноя 2016, 22:37
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=70825 как же так, вы поменяли суть игры в защите,ну и ну,раньше команда не шла в атаку при защитной схеме, теперь идёт, почему не сообщили об этом в новостях!
а тут наоборот
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=70161
что за тупизм?!!!администрация! атакующая команда должна забивать, защищающаяся, тоже может но не столько и чаще должна пропускать! хватить бред придумывать непонятный!
Последний раз редактировалось firescorp 04 ноя 2016, 22:47, всего редактировалось 2 раз(а).
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 04 ноя 2016, 22:39
Что-то я очень часто вижу в свою сторону нелогичные результаты.Значит в ваших полномочиях можно ставить минус одной или другой команде к определенному матчу - это 100%.Т.к. это был последний штрих и уже все понятно
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение.
Подбирайте пожалуйста слова.
2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 04 ноя 2016, 22:46
Garlik писал(а):
ElZabivallid писал(а):Ага, слабая команда отыгрывается, гляньте только на это безобразие
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12386&match_id=50089
Довольно часто генератор наказывает за ослабляющую замену.
Но, как я вижу, проблема не в этом.
На мой взгляд, при игре атака на атаку, когда у одной из команд полторакратное преимущество в силе на поле, должно забиваться по ходу матча минимум 3 гола в ворота более слабой команды. Почему этого не произошло мне непонятно.
Логично для такого матча смотрелся бы счет например 1:4

Исключительно для сравнения матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=61493
когда моя команда, играя весь матч в суперзащиту, забивает 3 гола :shock: . Хотя, на мой взгляд, не должна была забивать больше одного гола и то со стандарта.
я привёл 10 матчей разных и их кол-во растёт, непонятно, к чему ведёт администрация, неужели непонятно,что результаты просто неадекватны!

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54264
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=1807
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=383132
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54928
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54925
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54929
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54932
зачем ставить условие, что автосостав всегда отыгрывается, или что вы там накрутили, слабая команда всегда отыгрывается, от чего зависит кол-во отыгрышей?!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54919
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54922
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54921
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 04 ноя 2016, 23:20
firescorp писал(а):
Garlik писал(а):
ElZabivallid писал(а):Ага, слабая команда отыгрывается, гляньте только на это безобразие
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12386&match_id=50089
Довольно часто генератор наказывает за ослабляющую замену.
Но, как я вижу, проблема не в этом.
На мой взгляд, при игре атака на атаку, когда у одной из команд полторакратное преимущество в силе на поле, должно забиваться по ходу матча минимум 3 гола в ворота более слабой команды. Почему этого не произошло мне непонятно.
Логично для такого матча смотрелся бы счет например 1:4

Исключительно для сравнения матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=61493
когда моя команда, играя весь матч в суперзащиту, забивает 3 гола :shock: . Хотя, на мой взгляд, не должна была забивать больше одного гола и то со стандарта.
я привёл 10 матчей разных и их кол-во растёт, непонятно, к чему ведёт администрация, неужели непонятно,что результаты просто неадекватны!

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54264
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=1807
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=383132
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54928
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54925
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54929
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54932
зачем ставить условие, что автосостав всегда отыгрывается, или что вы там накрутили, слабая команда всегда отыгрывается, от чего зависит кол-во отыгрышей?!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54919
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54922
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54921
Ты уже тыкал этими матчами три страницы назад.

Ничего особенного в них нет. Да, команды могут забивать голы в том числе и играя защитной тактикой. Всегда так было, я без проблем найду таких же матчей хоть с 2007 года. Зачем ты ими сейчас тычешь, неужели серьезно рассчитываешь что АиА специально ради тебя будут править генератор, чтобы слабые команды не могли сравнять счет, или чтобы команды играющие защитными тактиками не могли вообще забивать?
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 04 ноя 2016, 23:38
barsenal писал(а):Ты уже тыкал этими матчами три страницы назад.

Ничего особенного в них нет. Да, команды могут забивать голы в том числе и играя защитной тактикой. Всегда так было, я без проблем найду таких же матчей хоть с 2007 года. Зачем ты ими сейчас тычешь, неужели серьезно рассчитываешь что АиА специально ради тебя будут править генератор, чтобы слабые команды не могли сравнять счет, или чтобы команды играющие защитными тактиками не могли вообще забивать?
*удалено модератором*
    Желтая карточка была показана за этот пост 07 ноя 2016, 11:12 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 04 ноя 2016, 23:49
firescorp писал(а):
barsenal писал(а):Ты уже тыкал этими матчами три страницы назад.

Ничего особенного в них нет. Да, команды могут забивать голы в том числе и играя защитной тактикой. Всегда так было, я без проблем найду таких же матчей хоть с 2007 года. Зачем ты ими сейчас тычешь, неужели серьезно рассчитываешь что АиА специально ради тебя будут править генератор, чтобы слабые команды не могли сравнять счет, или чтобы команды играющие защитными тактиками не могли вообще забивать?
ты мне надоел со своим мнением, куда ты лезешь,высказал свою позицию, не схожую с мнением большинства, выделился и молчи, основная часть тренеров нормальные адекватные люди и играя от обороны. просто не готовы выигрывать с разгромным счётом. да и в жизни так не бывает! а что я хочу и почему пишу, это не твоё дело! ты не администарция, ты мне начинаешь напоминать тролля
А я готов выигрывать с разгромным счетом, даже играя от обороны. Если команда реально сильнее, то почему бы ей не выигрывать? Я также совершенно не против того, что команды грамотно играющие от обороны, могут побеждать и в реале.

Не понимаю, почему ты вдруг объявил свое мнение - мнением большинства, даже после того, как несколько уважаемых менеджеров аргументированно тебе возразили?
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 05 ноя 2016, 00:04
мне никто не возражал, а наоборот,у нас тут все уважаемые, мы не по понятиям играем,а по правилам!
ну так и понятно,что ты готов выигрывать всегда, потому что ты не играть хочешь,а выигрывать логику чувствуешь? в игру играют, а не только выигрывают! а для тех, кому нравится только выигрывать, для таких придумали игры с ИИ.
*удалено модератором*
Комментарий модератора Karwar: ЖК уже выдана за личные разборки на форуме.

Напоминаю Всем: форум это не чат.
firescorp
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге