Говорилка

Модератор: Модераторы форума

Сообщение ElZabivallid 08 ноя 2016, 22:19
Эх и расчеты... Даже лень объяснять, где тут изьяны - тут все очевидно. Если коротко, например, выигрывать коллизии можно в тех играх, где и так победил бы, а проигрывать - где был изначально слабее, тем более, в реальности будут разные варианты. Тервер тут применять, не используя цепи Маркова, по моему, неправильно.
А размер бонуса коллизий и так достаточен для победы, например, матч http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12221&match_id=196980 из равного (стартовые составы 50/50) превратился в безнадежный для гостей из-за проигранной коллизии (сила состава аж 56/44), преимущество в 12% - этого мало, что ли? Коллизия не поможет выиграть, только если команда в матче будет безнадежна, что на самом деле достаточно часто встречается (особенно при сливах, специально на коллизию ловят), также с большой разницей в силе и по качеству состава.
Последний раз редактировалось ElZabivallid 08 ноя 2016, 22:39, всего редактировалось 1 раз.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4550
Благодарностей: 157
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 540
 
 

Re: Говорилка
Сообщение astirit 08 ноя 2016, 22:24
Судя по тенденции чтобы избежать коллизий популярной станет "норма" и тогда в нее можно реально будет набрать солнечно-дождевую сильнейшую смесь (где это актуально для сборных). Ведь ныне и выигрыш коллизии не помогает зачастую (хотя что такое +900 для мирокубков, мелочь)
astirit
 
 
 

Re: Говорилка
Сообщение ElZabivallid 08 ноя 2016, 22:37
Нормой играть нельзя, если в общем. Если коротко, играть нормой - играть с постоянным штрафом, команда не будет играть на максимуме (а это ведь Опт2!) В то же время, грубо говоря, если в трети игр проигрывать коллизии, то слабее не станешь, сильнее становится противник, а в остальных играх у противника не будет бонусов. А в трети игр с выигранными коллизиями своя команда будет даже еще сильнее. Разумеется, это годится больше для тех команд, которым в целом в состоянии играть всеми стилями своего направления. Думаю, это достаточный довод для того, чтобы не играть нормой. Единственное, когда игра нормой имеет смысл - когда коллизию ни за что нельзя проигрывать и когда такой силы будет достаточно. Но такая возможность все же сомнительна, я уж лучше буду гадать, матерясь.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4550
Благодарностей: 157
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 540
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Говорилка
Сообщение Dominico 08 ноя 2016, 22:46
Нормой на самом деле можно играть, только если ты уверен что твое преимущество в матче будет подавляющим (или соперник намерен сливать), а такое случается достаточно редко, по крайней мере, в сильных чемпионатах.
Dominico
 
 
 

Re: Говорилка
Сообщение ElZabivallid 08 ноя 2016, 22:49
Да, очень редко, тем более, что сливы могут быть и неожиданными.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4550
Благодарностей: 157
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 540
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Говорилка
Сообщение Dominico 08 ноя 2016, 22:51
ПетрГжелка писал(а):Сразу говорю расчет ведется из того, что бонус за коллизию большой(чем больше, тем лучше), а не такой, как сейчас. Исходя из теории вероятности. итак на примере 13 солнечных команд и 3 дождевые в дивизионе. Представим что 3 сильных (солнечная) и 3 сильных дождевых. Остальные 10 солнечных слабее. Авостоставов нет
Матчи между сильными не учитываем.
Три сильных солнца берут по три очка с 10 командами дома. И по одному очку в гостях. Итого 40 очков у каждой команды.
Три сильных дождя берут три очка дома с 10 командами, не проигрывая коллизию, и ноль очков берут при проигранной коллизии (так как коллизия предполагаем дает большой бонус). 33 процента на выигрыш коллизии, 33 не проиграть, 33 на проигрыш - это если по теории вероятности. Итого 10 очков дома не добирают. На выходе 20очков. Матчи в гостях. Выиграли коллизию получили 3 очка. Плюс 10 очков. Не выиграли и не проиграли коллизию получили одно очко. Итого ещё 3. Проиграли коллизию, ничего не получили. Итого за матчи дома и в гостях дождь имеет 33-34 очка.
Итого уже старте мы имеем
1. сильное солнце 40 очков
2. сильное солнце 40 очков
3 сильное солнце 40 очков
4. сильный дождь 33-34 очка
и т.д.
Дальше остается разыграть матчи между собой. Но изначально уже в неравных условиях. Тоже самое и наоборот. Если дождя много в дивизионе, а солнца мало. А если же сильные будут брать очки и в гостях у слабых, то разница будет ещё больше.
Поэтому я и говорю, что пока мы имеем сильную солнечную команду и в диве и есть пару тройку сильных дождевиков, то чем больше бонус коллизии тем легче.


А еще стоит учитывать что "сильный дождь" при этом сыграет в рулетку 26 раз за чемпионат, с непредсказуемым исходом, а "сильное солнце" - всего 6 раз, имея возможность во всех остальных матчах играть от себя. Так и у кого в итоге преимущество?
Dominico
 
 
 

Re: Говорилка
Сообщение ratibor BMB 10 ноя 2016, 15:14
Dominico писал(а):Нет никакой повышенной вероятности, есть разве что психологическое преимущество у менеджера более слабой команды, ведь ему нечего терять. Выиграл коллизию у сильного - здорово, заработал внеплановые очки; не выиграл - ничего страшного, в следующий раз повезёт больше. А вот для сильного, ориентированного только на победу клуба, коллизия становится настоящей головной болью..

+1
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение.
Обратите внимание, что есть кнопочка отметить сообщение как понравившееся.

2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 6224
Благодарностей: 64
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:09
Откуда: Москва
Рейтинг: 528
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Шотганс (Сент-Джонс, Антигуа и Барбуда)
 

Re: Говорилка
Сообщение Sinast 11 ноя 2016, 12:07
*удалено модератором*
Комментарий модератора Karwar: ЖК уже выдана в этой теме.
2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию
Sinast
 
 
 

Re: Говорилка
Сообщение штрафной 12 ноя 2016, 15:57
*удалено модератором*

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Dominico писал(а):
Шантарам писал(а):Коллизия и в Африке коллизия.
Когда сделали прибавку от коллизий? Как твоя сборная Финляндии пострадала?


Ну вот за себя скажу - молодежке повезло с отборочной группой в том плане, что все 8 соперников - солнечники. Но глядя на лидеров других групп и континентов, становится понятно что настоящий "Лас-Вегас" начнётся именно в финалке. Там коллизия может зарешать конкретно все, если только ты не будешь на три головы сильнее соперника (но слабаков на таком уровне уже не будет).

Другого шанса с двумя сильными форвардами в молодежке(Весте и Беня) может и не случится, надо брать трофей!
    Желтая карточка была показана за этот пост 14 ноя 2016, 09:53 модератором Karwar по причине:
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
Комментарий модератора Karwar: Если Вас провоцируют на личные разборки, то не нужно отвечать на форуме.
Есть кнопка "Пожаловаться на это сообщение"

И еще: удерживайтесь от деления людей по национальному, региональному или религиозному признаку во избежание обвинений в дискриминации или неполиткорректности.
штрафной
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 1192
Благодарностей: 336
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 548
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Цукуба Юниверсити (Ибараки, Япония)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Говорилка
Сообщение Jura[sel] 12 ноя 2016, 22:24
*удалено модератором*
Комментарий модератора Karwar: ЖК за личные разборки уже выдана.
Изображение
Аватара пользователя
Jura[sel]
Модератор молодежи
 
Сообщений: 4240
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 31 май 2007, 00:19
Откуда: Питер
Рейтинг: 549
 
Уракан Бусео (Монтевидео, Уругвай)
Аль-Оруба (Триполи, Ливия)
Мумбай (Мумбай, Индия)
Арми (Пара, Суринам)
СоВо (Сомеро, Финляндия)
 

Re: Говорилка
Сообщение Dominico 12 ноя 2016, 22:36
Насчёт трофея - думаю так же мыслят как минимум ещё 5-6 сборных) и форварды там есть и посильнее Весте с Беней (Гибралтарский МакГолдерик вон 15+9 настрелял в 12 матчах). Есть сборные равные или чуток слабее, но дождевые (рулетку никто не отменял).
В общем, Финляндия на ЧМ будет одним из фаворитов, но только "одним из", не более. Волею гены, рулетки и жеребьёвки может как взять трофей, так и не выйти из группы.
Dominico
 
 
 

Re: Говорилка
Сообщение ElZabivallid 12 ноя 2016, 23:55
На прошлом ЧМ молодежка финнов тоже была одним из фаворитов, но вылетели в первом же раунде на выбывание...
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4550
Благодарностей: 157
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 540
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Говорилка
Сообщение штрафной 13 ноя 2016, 04:33
*удалено модератором*
Комментарий модератора Karwar: ЖК за личные разборки уже выдана
штрафной
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 1192
Благодарностей: 336
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 548
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Цукуба Юниверсити (Ибараки, Япония)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Говорилка
Сообщение Аллистер 13 ноя 2016, 07:19
Украина - Финляндия 1:0 результат матча радует Аллистера {yahoo} (комм. модератора)
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение.
Аллистер, я рад, что Вы рады победе сборной Украины, но радость выражайте в позитивном ключе, пожалуйста.
Изображение Изображение Изображение
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽
Аватара пользователя
Аллистер
Эксперт
 
Сообщений: 13200
Благодарностей: 232
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 557
 
Гетеборг (Гетеборг, Швеция)
Алюминер де Кимба (Фриа, Гвинея)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Оксли (Бриджтаун, Барбадос)
 

Re: Говорилка
Сообщение штрафной 13 ноя 2016, 10:16
Аллистер писал(а):...

Сборная Украины обыграла сборную Финляндии-Наши Победили! В чем злокозненность заключается? В Николаеве спалили очередную партию марихуаны на Намыве? :grin:

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Хорошее настроение, вызываю на Словесный Батл любого! Сегодня! С 11 утра по Мск. до 15 по Мск.! Все кто хочет мне предъявить претензии или что-то спросить, высказать, жду вас. Ник в скайпе: spectral.master имя, фамилия=Сергей Логинов
штрафной
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 1192
Благодарностей: 336
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 548
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Цукуба Юниверсити (Ибараки, Япония)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Пред.След.

Вернуться в Финляндия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1