Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 30 янв 2017, 23:33
Ridik писал(а):Чёрт с ним, с результатом. Но чистая прибавка в гостях команде за 3-ий стиль при коллизии на снегу, это нормально? Значит снег жрёт всё, в т.ч. и домбонус, а коллизия так же прибавляет? И зачем это? {wall}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=30122
Во-первых, соперник играл не 3м стилем, а 2м - у них в составе 15 спецух Д, и ни одной Км.

Во-вторых, снег действительно режет все - но стартовые составы у команд были равны, а бонус коллизии значительно больше домбонуса. В результате, 51-49 в пользу хозяев превратилось в 48-52 в пользу гостей, но ничья все равно абсолютно адекватный результат.
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fanatcska94 30 янв 2017, 23:53
То что выигранная коллизия решает многое уже давно всеми замечено.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=386233
можно даже не своим стилем играть.
fanatcska94
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение leoben 31 янв 2017, 01:22
Ridik писал(а):Чёрт с ним, с результатом. Но чистая прибавка в гостях команде за 3-ий стиль при коллизии на снегу, это нормально? Значит снег жрёт всё, в т.ч. и домбонус, а коллизия так же прибавляет? И зачем это? {wall}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=30122

все зависит от менеджера . Есть такие как ты , а четвертый стиль у него какой ? Или третий стиль это нормальный ? Или ты просто плачишься , что не можешь ничего выиграть ?
leoben
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 31 янв 2017, 10:59
evil_eye

нормой ты играл чтобы тебя автосостав на коллизии не подловил?
Кстати, автосостав всегда ставит зональную защиту. Это тоже надо учитывать.
разве об этом шел разговор : а вообще там
и так перебор по силе был - поэтому нормой = но что б нормально

..а вот же следующий матч где нам игрока который основняк
и шел к пику формы зафуговали на 8-мь матчей
пришлось поставить на трансфер : так тут двойной мега штраф не пойми с какого
чего оно случилось на ровном месте против свободной команды хозяев
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=25332
хоть бы лечение какое былов медцентре - мед приложил
к голове и сразу нога прошла :D
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 31 янв 2017, 15:38
А вот ещё один беспредел коллизионный на снегу! И куда только смотрит руководство? И снова убийство всех бонусов у хозяев, а коллизия живёт и процветает
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=340295
Ну и зачем Лиге это надо?

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
barsenal писал(а):
Ridik писал(а):Чёрт с ним, с результатом. Но чистая прибавка в гостях команде за 3-ий стиль при коллизии на снегу, это нормально? Значит снег жрёт всё, в т.ч. и домбонус, а коллизия так же прибавляет? И зачем это? {wall}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=30122
Во-первых, соперник играл не 3м стилем, а 2м - у них в составе 15 спецух Д, и ни одной Км.

Во-вторых, снег действительно режет все - но стартовые составы у команд были равны, а бонус коллизии значительно больше домбонуса. В результате, 51-49 в пользу хозяев превратилось в 48-52 в пользу гостей, но ничья все равно абсолютно адекватный результат.
При пяти голых Пк4 у него бразиль вышел третьим стилем не смотря на Д4 (посчитай)
Второе. Погода не режет коллизию вообще! Плюс от коллизии тупо прибавляется одинаковый, не смотря на погоду.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 31 янв 2017, 21:15
Ridik писал(а):А вот ещё один беспредел коллизионный на снегу! И куда только смотрит руководство? И снова убийство всех бонусов у хозяев, а коллизия живёт и процветает
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=340295
Ну и зачем Лиге это надо?
Ридик, распиши для нубов какой капитан какую прибаку дает команде, пожалуйста. Речь идет о матче, на который ты дал ссылку.
А то, как я вижу, твой пост адресован нубам, которые правила не читали и не в курсе что сколько дает.
отметил этот пост как понравившийся.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 31 янв 2017, 23:55
Garlik писал(а):
Ridik писал(а):А вот ещё один беспредел коллизионный на снегу! И куда только смотрит руководство? И снова убийство всех бонусов у хозяев, а коллизия живёт и процветает
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=340295
Ну и зачем Лиге это надо?
Ридик, распиши для нубов какой капитан какую прибаку дает команде, пожалуйста. Речь идет о матче, на который ты дал ссылку.
А то, как я вижу, твой пост адресован нубам, которые правила не читали и не в курсе что сколько дает.
Сарказм не уместен! Тут не в силе капитанов проблема, хотя и ощутимая разница. Без коллизии даже при этом капитане прироста бы не было! Прибавка от капитана гостей не перебивает дом бонус. Как минимум без коллизии это -500 к силе
Снега в последнее время дофига, я мог бы с десяток таких матчей найти...
Кстати, а что происходит в этом сезоне с погодой? То снег то дождь! Посмотрел погоду на весь чемп, там тоже шляпы больше. Хорошая погода редко {abuse}
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 01 фев 2017, 00:07
Ridik писал(а):.
Кстати, а что происходит в этом сезоне с погодой? То снег то дождь! Посмотрел погоду на весь чемп, там тоже шляпы больше. Хорошая погода редко {abuse}
Так надо. Терпите. Почему это нужно администрации - смотрите правила. Нам что, жалко?
{цирказм}
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AGRocks 01 фев 2017, 19:14
Привет всем. Вопрос по результатам матчей Стяуа. Регулярно команда играет просто ужасные матчи. Может кто может объяснить.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=28364
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=272817
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=300554
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=361874
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=181888

Пробовал разные расстановки, стили. Результат иногда просто шокирует.
AGRocks
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rio 01 фев 2017, 22:28
Я конечно понимаю что отдых не решает, но проигрывать автососу при преимуществе 60 на 40 как-то не комильфо. рандом рулит!
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=36826
Rio
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 01 фев 2017, 23:35
Думаю под формулировку темы топика подойдет и этот матч, в котором подло действует. Менеджер. Если кто-то еще сомневался в порядочности Сольдо, то смотрите что пишет главный в предматчевом коменте, и что подло делает его зам.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=31079
Но тут даже не в этом обида. Обида в том, что я забыл на замену поставить вратаря с К4. Сольдо как менеджер на столько глупый, что не смотрит на ближайшие матчи. Там у гостей усталость сумасшедшая, из за которой они сливали матч, что бы выиграть следующие.
Теперь что мы имеем? Не забудь я поставить К4 и остался без дом бонуса, проиграл бы этот не отдохнув, и 2 следующих, вместо того что бы из 3-ёх выиграть два. Я когда играл с Сольдой в Бенине, сразу понял, что он менеджер ноль нулём. А некоторые его считают игроком. Самое жалко, что он никогда не поймёт, что в игре он ноль. Ну а такие поступки, как заявить, что играю отдыхом и поставить супер--это в его стиле. Не знаю как таких людей можно уважать?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Fliege 02 фев 2017, 00:03
Забыл поставить защитников.. Проиграл матч..

А зачем сюда выкладывать личные разборки и прочие эмоции, вовсе не ясно. :think:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Fliege
Эксперт
 
Сообщений: 5469
Благодарностей: 444
Зарегистрирован: 23 май 2011, 23:12
Откуда: Санкт Петербург, Россия
Рейтинг: 551
 
Ф91 (Дюделанж, Люксембург)
Имбабура (Ибарра, Эквадор)
УРА (Кампала, Уганда)
Мумбай Сити (Мумбай, Индия)
Спортинг Канзас Сити (Канзас, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 02 фев 2017, 00:51
Fliege писал(а):Забыл поставить защитников.. Проиграл матч..

А зачем сюда выкладывать личные разборки и прочие эмоции, вовсе не ясно. :think:
Сначала прочитал сообщение, и подумал, что Сольдо подло не поставил в состав кумира. Смотрю матч - нет, сольдин кумир приехал, как и обещал - а сам Ридик завтыкал поставить в заявку своего собственного... {wall}
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение soldo 02 фев 2017, 00:55
Ridik писал(а):Думаю под формулировку темы топика подойдет и этот матч, в котором подло действует. Менеджер. Если кто-то еще сомневался в порядочности Сольдо, то смотрите что пишет главный в предматчевом коменте, и что подло делает его зам.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=31079
Но тут даже не в этом обида. Обида в том, что я забыл на замену поставить вратаря с К4. Сольдо как менеджер на столько глупый, что не смотрит на ближайшие матчи. Там у гостей усталость сумасшедшая, из за которой они сливали матч, что бы выиграть следующие.
Теперь что мы имеем? Не забудь я поставить К4 и остался без дом бонуса, проиграл бы этот не отдохнув, и 2 следующих, вместо того что бы из 3-ёх выиграть два. Я когда играл с Сольдой в Бенине, сразу понял, что он менеджер ноль нулём. А некоторые его считают игроком. Самое жалко, что он никогда не поймёт, что в игре он ноль. Ну а такие поступки, как заявить, что играю отдыхом и поставить супер--это в его стиле. Не знаю как таких людей можно уважать?

Показательно выпоротый ридик уже не знает где бы еще поплакать....лучше б учился играть :beer:
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4764
Благодарностей: 243
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 568
 
Ювентус (Турин, Италия)
Драгон де л'Юэм (Порто-Ново, Бенин)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 02 фев 2017, 01:31
AGRocks писал(а):Привет всем. Вопрос по результатам матчей Стяуа. Регулярно команда играет просто ужасные матчи. Может кто может объяснить.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=28364
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=272817
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=300554
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=361874
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=181888
Пробовал разные расстановки, стили. Результат иногда просто шокирует.
Общая ошибка - в плохую погоду СТАНДАРТЫ решают многое, но у Вас НЕкому забивать голы. Можно, конечно, всю команду затолкать в ворота вместе с мячом,... но судья не позволит.
Ещё одна общая ошибка, которая сразу бросается в глаза - это, когда выбираете "британский" стиль, то ещё раз посмотрите какую формацию под ЭТОТ стиль нам рекомендуют АиА. Формации игры от обороны -это при минимуме убийц впереди, максимум в линии с защиты. Здесь же не следует забывать про "бровочников", они опасны и в реале, и во ВСОЛ.
:hello:
PetrWit
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге