Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 09 апр 2017, 07:06
FCNefteyugansk1980 писал(а):Уважаемые менеджеры и наши модераторы хочу услышать ваше мнение или разъяснений по поводу вот этого исхода https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=557951. У меня честно слов нет. Не знаю стоит вообще играть в этом ресурсе. Я одно понять не могу как команда не играющая и не исповедующая бей-беги и дождевой стиль, не имея спецух дождевиков смогла меня победить. Может Вы мне разъясните, как такое возможно???????????? :shock: :? {wall}
Любые стилевые спецухи дают прибавку при игре разными стилями, меняется лишь процент прибавки.
В матче вполне нормальный результат. В КТ, где есть ограничение по силе, коллизия часто решает исход.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение silver12 18 апр 2017, 00:41
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=288358
Да, у нас не основной вратарь, но этого явно мало для такого результата.
Почти все результаты команды Заланг в этом КМ выглядят бредовыми, за что им такая привилегия, играя нормальным стилем 4-4-2, выигрывать у всех подряд, не важно какое соотношение сил.
silver12
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 18 апр 2017, 02:02
silver12 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=288358
Да, у нас не основной вратарь, но этого явно мало для такого результата.
Почти все результаты команды Заланг в этом КМ выглядят бредовыми, за что им такая привилегия, играя нормальным стилем 4-4-2, выигрывать у всех подряд, не важно какое соотношение сил.
Вратарь - пол команды и во ВСОЛ. GK Диего Фосер 20/62 В
Но вратарь-вратарём, а вот ставить на позицию CD молодого и неопытного CD Дамиан Мамбонас 18/63 Пк
со сменой на:
68 Замена Анастасия Дамиан Мамбонас заменен, на поле выходит Мануэль Н'Колама
не следовало. Шанс пропустить гол был велик, вот и пропустили.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение VelvetSky 20 апр 2017, 22:16
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13035&match_id=339044
Вы все еще играете во ВСОЛ? Тогда Гена идет к вам
Аватара пользователя
VelvetSky
Президент ФФ Австралии
 
Сообщений: 1178
Благодарностей: 133
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 00:20
Откуда: Питер, Россия
Рейтинг: 558
 
Онс Криэйтерз (Ньярела, Мали)
Пайнлэндс (Пайнлэндс, Барбадос)
Тахучи (Санта Крус, Боливия)
Моретон Бэй Юнайтед (Касино, Австралия)
Джокер (Раазику, Эстония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 20 апр 2017, 22:21
VelvetSky писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13035&match_id=339044
Вы все еще играете во ВСОЛ? Тогда Гена идет к вам
жесть, мои соболезнования :(
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 12838
Благодарностей: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2010, 19:46
Рейтинг: 573
 
Славия (Мозырь, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение tequila 20 апр 2017, 22:25
weber писал(а):
VelvetSky писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13035&match_id=339044
Вы все еще играете во ВСОЛ? Тогда Гена идет к вам
жесть, мои соболезнования :(
А ворота-то пустые :grin:
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Аватара пользователя
tequila
Мастер
 
Сообщений: 1003
Благодарностей: 267
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 20:41
Откуда: Россия
Рейтинг: 543
 
Депортес Копиапо (Копиапо, Чили)
Сфаксьен (Сфакс, Тунис)
Янг Ганс (Уэст Бэй, Каймановы о-ва)
Пушкаш Академия (Фелчут, Венгрия)
Спортс Клуб (Мале, Мальдивы)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 20 апр 2017, 22:33
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=335069
Без возможности влиять на слив в установках (оставаясь в "защите") при соотношении 40% к 60% на поле..."Дурдом" повторяется.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение VelvetSky 20 апр 2017, 23:43
tequila писал(а):
weber писал(а):
VelvetSky писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13035&match_id=339044
Вы все еще играете во ВСОЛ? Тогда Гена идет к вам
жесть, мои соболезнования :(
А ворота-то пустые :grin:
я второй сезон без вратаря играю, и такого еще не было
Аватара пользователя
VelvetSky
Президент ФФ Австралии
 
Сообщений: 1178
Благодарностей: 133
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 00:20
Откуда: Питер, Россия
Рейтинг: 558
 
Онс Криэйтерз (Ньярела, Мали)
Пайнлэндс (Пайнлэндс, Барбадос)
Тахучи (Санта Крус, Боливия)
Моретон Бэй Юнайтед (Касино, Австралия)
Джокер (Раазику, Эстония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 21 апр 2017, 01:15
MysTeRiO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Albelda 21 апр 2017, 02:49
скажите мне, зачем "лиге" ТАКИЕ ДНИ КМ:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=326896 по этому самый главный вопрос, который и отражён в названии ТЕМЫ: зачем автосос поощрять???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=326591
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=327613

ну и из сегодняшнего. 50/50 конечно, но почему в каждой пограничной ситуации "рот"? если чё, могу похожее кинуть с 0 по полоскам и ПРОИГРАННОЙ коллизией, когда команде сходу рисуют поражение. а тут выигрываем КОЛЛИЗИЮ и...ни***
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=335562
"Конечным мерилом человека является не то, кем он является в моменты комфорта и спокойствия, а то, кем он является в моменты трудности и неопределенности"
Аватара пользователя
Albelda
Эксперт
 
Сообщений: 18646
Благодарностей: 814
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 12:07
Откуда: Витебск, Беларусь
Рейтинг: 574
 
Левадиакос (Левадия, Греция)
Стормерс (Сукре, Боливия)
Синерджи (Масака, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 21 апр 2017, 09:10
Albelda писал(а):скажите мне, зачем "лиге" ТАКИЕ ДНИ КМ:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=326896 ... зачем автосос поощрять???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=326591
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=327613

ну и из сегодняшнего. 50/50 конечно, но почему в каждой пограничной ситуации "рот"? если чё, могу похожее кинуть с 0 по полоскам и ПРОИГРАННОЙ коллизией, когда команде сходу рисуют поражение. а тут выигрываем КОЛЛИЗИЮ и...ни***
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=335562
Давайте разбираться без эмоций! :hello:
По первому матчу
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=326896 ... зачем автосос поощрять???
1) Рассматривайте этот матч, как урок от Гены, а не как Его (нашего, всоловского, Бога) ляп.
2) Что мешает вам не с первых минуть кидаться на амбразуру ворот "все в атаку", а начав с "нормальной" тактики, по ходу матча наращивать давление на соперника?... Зачем такие крайние меры "все в атаку"?... Гена прекрасно реагирует на НАШИ усилия, когда "полоску силы" мы наполним СОДЕРЖАНИЕМ (!)
3) Посмотрите на убийц с У4 в атаке соперника!... А вы против них играете ВСЕГО с одним CD. Найдите в реальном футболе сегодня команду с одним CD в составе на поле!... БОООльшая редкость.
4) Зачем уходить в "защиту" не доведя дело до конца, не забив столь нужный гол?... Вы же не знаете соперника, абсолютно его НЕ изучали, не знаете почему такой крепкий "орешек в обороне", не анализировали результаты прежних игр,.. (опираясь на "полоску силы") коЛИте тогда уж его до конца, до последней минуты матча.
5) и, наконец, главное, Чем Вы собирались расколоть "твёрдый орешек"?... Посмотрите кого Вы поставили в атаку... и лишь на 72-й минуте выпустили в атаку игрока умеющего хоть как-то корявку затолкать, да и того ему не дали сделать, уйдя в защиту на 78-й минуте! Мощную атаку ЛЮБОГО соперника надо рассматривать как ВЕСОМЫЙ аргумент против вас, заставляющий думать (к сожалению, не Вас) тех, кого Вы выпустили на поле о ЗАЩИТЕ; другими словами, Гене ПРИХОДИТСЯ снимает ваш пыл в атаке, перенося его на ЗАЩИТУ ваших же ворот (получая при этом от вас незаслуженные матюки)!!!!!

Так кто виноват в ничейном результате?... Короче, Гена был в шоке от ваших установок и самое лучшее, что Он мог сделать ДЛЯ вас - это ничейку. Радуйтесь одному очку и учитесь у Гены на его уроках.
Гена учитываект всё, мы, лишь, только (гордую) "полоску силы" и то, что увидим или подскажут.

Другие матчи не стал рассматривать. Наверняка, там куча таких же ляпов, о которых не раз уже здесь упоминал. Грех-горделивости (не путайте с гордостью) за "полоску силы" и отсутствие наполнения "полоски силы" СОДЕРЖАНИЕМ - основная причина многих бед (и не только во ВСОЛ).
Последний раз редактировалось PetrWit 21 апр 2017, 10:32, всего редактировалось 9 раз(а).
отметил этот пост как понравившийся.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergemely71 21 апр 2017, 09:30
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=333446
Особенно соотношение ударов умиляет...
Аватара пользователя
sergemely71
Мастер
 
Сообщений: 1156
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 16:22
Откуда: Петропавловск-Камчатский, Россия
Рейтинг: 554
 
Атлетико Балеарес (Пальма, Испания)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 21 апр 2017, 22:15
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 282
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 557
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Аль-Кавкаб (Эль-Хардж, Саудовская Аравия)
Писек (Писек, Чехия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DjAleck2008 21 апр 2017, 23:18
Kater писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13037&match_id=350590
Вспомните игры Рубин - Барса, полоска силы не все решает, да обидно, но все в рамках правил
Если бы всегда решала полоска силы, то в игре было бы всегда все ясно и никакой интриги в играх не было бы
DjAleck2008
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 21 апр 2017, 23:37
DjAleck2008 писал(а):
Kater писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13037&match_id=350590
Вспомните игры Рубин - Барса, полоска силы не все решает, да обидно, но все в рамках правил
Если бы всегда решала полоска силы, то в игре было бы всегда все ясно и никакой интриги в играх не было бы
Если можно, то конкретно, что не сделано, хотя бы для ничьей?
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 282
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 557
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Аль-Кавкаб (Эль-Хардж, Саудовская Аравия)
Писек (Писек, Чехия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге