НБА

Модератор: Модераторы форума

Сообщение barsenal 13 июн 2017, 19:04
ФанатЦСКА писал(а):НБА с такой супер-командой становится неинтересной.. Да и потолок раздут, по сравнению с НХЛ.
А НБА 90х с супер-командой Буллз тоже была неинтересной? ;) Наоборот, лучшая эра на моей памяти. Другое дело, что у них и конкуренты были на уровне: Юта, Сиэттл, Финикс, Портлэнд, Орландо, Индиана, итд. Да и потолок был превышен в финале только у одной команды - и это не ГСВ.

На мой взгляд наоборот, чем больше супер-команд, тем лучше. Так что пусть Крис Пол усилит Сан-Антонио, Пол Джордж - Кливленд, и Бостон соберёт новую банду - если у ГСВ появятся серьёзные соперники - я буду только рад.
barsenal
 
 
 

Re: НБА
Сообщение Аллистер 13 июн 2017, 19:32
"Куй железо не отходя от кассы. Жуй капу не отходя от трёхочковой линии"

Иман Шамперт показывал приличное нападение при Блатте, но этот сезон его никто не наигрывал под будущий финал. После дуракавалянья весь сезон Шамперт с трудом потянул интенсивность финала, но нужную продуктивность в атаке так и не дал. А ведь защита Кливленда при его присутствии кое-как тянула уровень ГС.

У Леброна почему-то не было желания проходить под кольцо всю игру финала а не только первые минуты. То ли устаёт, то ли боится Грина с Игудалой. Пока Леброн был сфокусирован на завершении, Кливленд выглядел даже лучше.

Бостон 2008 называли большим трио, про ГС говорят большая четвёрка (КД Карри Грин Клей) однако Игудала доказал что в ГС по сути большая пятёрка.

Расставание с Ливингстоном и Игудалой открывает ГС возможность подписать приличного центрового, но на рынке лучше Пачулии и МакГи никого нет, Ливингстона ещё можно компенсировать совместными усилиями Яна Кларка и Маккоу, потеря Игудалы сделает финалы против Леброна в разы сложнее

Межсезонье будет интереснее чем плей-офф в целом. (Прежде всего благодаря Бостону) Хотя финал на самом деле отличный, Кливленд тоже показывал игру заоблачного уровня, а то что продул 1-4 - это от большого ума играющего тренера команды.

Ну и пару слов по КД. Считать что КД перешёл в более сильную команду наивно. Состав Оклахомы был действительно сильнее по уровню игроков чем у ГС сезон тому назад. В ГС есть Стив Керр и в целом тренерский штаб сильнее, так что КД переходил не в более сильную команду (на что напирают все КД-хейтеры) а к более сильному тренеру.
У Оклахомы перспективы печальненькие, слишком много жрёт "мини-КД" Оладипо, в целом Робертсон Кантер Адамс и Вестбрук красавцы, но тренер не тянет. Уже пошли слухи обуходе Кантера
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20065
Благодарностей: 2533
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
 

Re: НБА
Сообщение barsenal 13 июн 2017, 20:27
Аллистер писал(а):Хотя финал на самом деле отличный, Кливленд тоже показывал игру заоблачного уровня, а то что продул 1-4 - это от большого ума играющего тренера команды.
:super:

Аллистер писал(а):У Леброна почему-то не было желания проходить под кольцо всю игру финала а не только первые минуты. То ли устаёт, то ли боится Грина с Игудалой.
скорее и то, и другое. Леброн сделал все, что мог - набрать трипл-дабл в среднем в финале, это уже фантастика.
Аллистер писал(а):Бостон 2008 называли большим трио, про ГС говорят большая четвёрка (КД Карри Грин Клей) однако Игудала доказал что в ГС по сути большая пятёрка.
Игудала уже не тянет весь сезон на высочайшем уровне. Но в решающий момент финала - как и в 2015г, все еще может выйти, закрыть Леброна и сам набрать 20.

Аллистер писал(а):Ну и пару слов по КД. Считать что КД перешёл в более сильную команду наивно. Состав Оклахомы был действительно сильнее по уровню игроков чем у ГС сезон тому назад. В ГС есть Стив Керр и в целом тренерский штаб сильнее, так что КД переходил не в более сильную команду (на что напирают все КД-хейтеры) а к более сильному тренеру.
Берем за скобки самого КД и его прошлогоднего аналога в составе ГСВ - ХБ, и сравниваем составы в серии 2016 года:
Карри > Уэстбрук
Томпсон > Роберсон
Богут = Адамс
Грин > Ибака
Игудала, Ливингстон, Эзили, Кларк, Барбоса >> Кантер, Уэйтерс, ?? (кто еще у них на скамейке был-то?). Единственная причина, почему ОКС сумели выиграть 3 игры против ГСВ в финале конференции в прошлом сезоне - это сам КД. Без него - шансы сразу падают до нуля.

Аллистер писал(а):У Оклахомы перспективы печальненькие, слишком много жрёт "мини-КД" Оладипо, в целом Робертсон Кантер Адамс и Вестбрук красавцы, но тренер не тянет. Уже пошли слухи обуходе Кантера
ОКС я совершенно не воспринимаю больше как потенциального конкурента ГСВ. Если Уэстбрук решит сорваться куда-нибудь по окончанию контракта - то скорее всего попытается собрать банду, которая поборется с КД - но делать это надо где-то еще, а не в Оклахоме.
Последний раз редактировалось barsenal 13 июн 2017, 20:50, всего редактировалось 1 раз.
barsenal
 
 
 

Re: НБА
Сообщение Аллистер 13 июн 2017, 20:45
Нет. Не будем выносить КД за скобки в этом сравнении.
Как это Карри может быть сильнее Уэстбрука? Только в системе Стива Керра заточенной под трёхи и ассисты. Сам по себе Карри и сам по себе Уэстбрук - в целом Уэстбрук лучше. Чуточку-чуточку.
Томпсон защищается гораздо хуже Робертсона. Аналогом Робертсона в ГСВ я бы назвал Игудалу и Игудала благодаря атаке сильнее Робертсона. Проблема что Игудала номниально запасной и Томпсона оказывается не с кем сравнить. Может быть с Уэйтерсом и тут Томпсон лучше.
Грин = Ибака
Богут всё-таки получше Адамса. Был на тот момент.
Уэйтерс на самом деле офигенен. Кантер тем более. Если скамейка ГС приносит больше пользы, то это не потому что они более сильные игроки. Это потому что Стив Керр такой Стив Керр. Например Кантер >>> Эзили.
По тафгаям ещё перевес был у ГС. Эзили + Спейтс + Богут были лучшими в Лиге. Пачулия постоянно палится, Спейтс не палился и делал что хотел и с кем хотел.

В общем, как всегда прав в этой теме только Аллистер, другими словами Оклахома с Донованом чуть-чуть слабее чем ГСВ с Керром, а по талантам игроков благодаря КД который >> чем Харрисон Барнс - Оклахома была сильнее. КД ушел из более талантливой команды в более тренерскую, и эта тренерская команда также получила преимущество и в таланте после такого перехода.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20065
Благодарностей: 2533
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: НБА
Сообщение barsenal 13 июн 2017, 21:01
Ну, ок - Аллистер всегда прав. Даже когда повторяет очевидные глупости за пожирателем пончиков:
Аллистер 04 мар 2017 писал(а):Ещё перед игрой с Чикаго в студии Баркли вычеркнул ГСВ из будущего финала, упомянув всех кого ГСВ отпустили ради Дюранта.

Ему кстати пора примерять новую футболку, старая маловата, и счет неправильный:
Изображение
barsenal
 
 
 

Re: НБА
Сообщение Аллистер 13 июн 2017, 21:06
Только я их повторил не от своего имени, а от имени того кто их произносил :P
Иначе там было бы написано так:
Ещё перед игрой с Чикаго в оффтопике форума ВСОЛа Аллистер вычеркнул ГСВ из будущего финала, упомянув всех кого ГСВ отпустили ради Дюранта.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20065
Благодарностей: 2533
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: НБА
Сообщение ФанатЦСКА 13 июн 2017, 21:20
barsenal писал(а):
ФанатЦСКА писал(а):НБА с такой супер-командой становится неинтересной.. Да и потолок раздут, по сравнению с НХЛ.
А НБА 90х с супер-командой Буллз тоже была неинтересной? ;) Наоборот, лучшая эра на моей памяти. Другое дело, что у них и конкуренты были на уровне: Юта, Сиэттл, Финикс, Портлэнд, Орландо, Индиана, итд. Да и потолок был превышен в финале только у одной команды - и это не ГСВ.

На мой взгляд наоборот, чем больше супер-команд, тем лучше. Так что пусть Крис Пол усилит Сан-Антонио, Пол Джордж - Кливленд, и Бостон соберёт новую банду - если у ГСВ появятся серьёзные соперники - я буду только рад.
Одно дело, когда много крутых команд, и совсем другое, когда одна команда вот уже несколько лет просто доминирует
ФанатЦСКА
 
 
 

Re: НБА
Сообщение barsenal 13 июн 2017, 21:51
Хотел сначала оставить это без ответа - но потом решил, что все-таки не могу...

Аллистер писал(а):Как это Карри может быть сильнее Уэстбрука? Только в системе Стива Керра заточенной под трёхи и ассисты. Сам по себе Карри и сам по себе Уэстбрук - в целом Уэстбрук лучше. Чуточку-чуточку.
:shock: В 2016г - Карри был единогласным МВП лиги. В том плей-офф его подкосили травмы, но все равно - в качестве партнера для КД, он однозначно лучше, чем единоличник Уэстбрук. Что он и доказал в этом сезоне - отдал КД право решающего броска, пожертвовал своей индивидуальной статистикой - те. добровольно отказался от возможности выиграть 3й подряд МВП ради блага команды. При этом все равно забросил 3х больше всех в истории (не считая свой рекордный сезон 2016).

Аллистер писал(а):Томпсон защищается гораздо хуже Робертсона.
Допустим это даже так (на самом деле нет, защищается Томпсон тоже отлично, что он продемонстрировал и в этом финале). В плей-офф 2016г у Томпсона было 24.3 очка за игру (лучший показатель в ГСВ), 42% трешек - и 11/18 трешек в ключевой 6й игре против ОКС. Робертсон на тот момент никогда не набирал больше 5 очков в среднем. Так что все-таки Томпсон >>> Роберсон.

Аллистер писал(а):Аналогом Робертсона в ГСВ я бы назвал Игудалу и Игудала благодаря атаке сильнее Робертсона.
Игудала >>> Робертсон

Аллистер писал(а):Проблема что Игудала номниально запасной и Томпсона оказывается не с кем сравнить. Может быть с Уэйтерсом и тут Томпсон лучше.
Томпсон >>>> Уэйтерс.

Аллистер писал(а):Грин = Ибака
Грин - должен был выигрывать лучшего защитника лиги уже 3 раза подряд (и еще выиграет-таки). Лучшие годы Ибаки уже позади, так что Грин > Ибака.

Аллистер писал(а):Богут всё-таки получше Адамса. Был на тот момент.
Ок, соглашусь.

Аллистер писал(а):Уэйтерс на самом деле офигенен. Кантер тем более. Если скамейка ГС приносит больше пользы, то это не потому что они более сильные игроки. Это потому что Стив Керр такой Стив Керр.
Скамейка ГС приносит больше пользы, во-первых потому, что Стив Керр такой Стив Керр. Ну а во вторых, они все-таки более сильные игроки. Ну и само собой Керр >>> Донован.

Аллистер писал(а):Например Кантер >>> Эзили.
Вот тут согласен. Но ты сравниваешь 6го игрока ОКС с 10м игроком ГСВ, что бессмысленно.

Аллистер писал(а):КД ушел из более талантливой команды в более тренерскую, и эта тренерская команда также получила преимущество и в таланте после такого перехода.
КД ушел из талантливой команды в супер-талантливую, от физрука к тренеру, который прошел школу Фила Джексона и Грегга Поповича и может еще и превзойти их. Останься в ОКС - и он мог рассчитывать, при самых лучших раскладах, бороться с ГСВ и САС за место в финале, и может быть изредка выходить в финал и проигрывать команде Леброна. В ГСВ - он играет в одной из лучших команд всех времен, уже выиграл свой первый МВП финала, и уверен, что не последний.
barsenal
 
 
 

Re: НБА
Сообщение Аллистер 13 июн 2017, 23:12
Тут уже была ссылка на тему как Карри лучше подходит Дюранту чем Уэстбрук. Датирована каким-то 2013-ым годом. Индивидуально Уэстбрук сильнее чем Карри. МвП Карри - это уже после прихода Керра. Преимущества Карри над Уэстбруком - трёхи, движение без мяча, ассисьы, защитные навыки - это всё Стив Керр. Лучшие годы Ибаки позади - так мы и обсуждаем прошлый сезон, когда Ибака вместе с Робертсоном и Адамсом определял уровень обороны Оклахомы, пасовал и кидал трёшки. Томпсона надо сравнивать с Уэйтерсом всё-таки, и там тоже чучудь. У Споэлстры Уэйтерс чуть ли не в одиночку выносил и Кливленд и ГС. КД шикарен, но Керр оказался шикарнее. Уэстбрук не студент, Дюрант тоже. Вместо Донована поставь кого-то похитрее, постратежнее и без непоколебимо студенческой специфики управления - и КД берёт чемпионство-2017 в Оклахоме.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20065
Благодарностей: 2533
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: НБА
Сообщение Odissey 14 июн 2017, 00:48
Поздравляю всех поклонников ГСВ с победой!!! :beer: :beer: :beer:

Лично я очень рад, смотреть игру этого клуба одно удовольствие...

Кавс в 4-й просто запредельными усилиями (и не без парней со свистками в полосатых купальниках) умудрились избежать плей-офф свипа 16-0, но это было даже круто.
Индивидуально Брон и Кайри шикарны, но в этот раз команда оказалась сильнее.

:beer: {wdance} {wdance} {wdance}
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4881
Благодарностей: 1071
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 591
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: НБА
Сообщение barsenal 14 июн 2017, 01:06
Odissey писал(а):Поздравляю всех поклонников ГСВ с победой!!! :beer: :beer: :beer:

Лично я очень рад, смотреть игру этого клуба одно удовольствие...

Кавс в 4-й просто запредельными усилиями (и не без парней со свистками в полосатых купальниках) умудрились избежать плей-офф свипа 16-0, но это было даже круто.
Индивидуально Брон и Кайри шикарны, но в этот раз команда оказалась сильнее.

:beer: {wdance} {wdance} {wdance}
:beer: :beer: :beer:
barsenal
 
 
 

Re: НБА
Сообщение Odissey 15 июл 2017, 11:43
Давненько мы ничего не писали в этой теме...

Как Вам изменения в составах команд коллеги?

какие прогнозы? Что понравилось, что наоборот?
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4881
Благодарностей: 1071
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 591
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: НБА
Сообщение Аллистер 15 июл 2017, 16:16
Не понравилось что Клипперс не захотели переманить Андре Робертсона. Вместе с Беверли и Мба Муте получилась бы очень плотная игра на своей половине
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20065
Благодарностей: 2533
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: НБА
Сообщение ArLi 15 июл 2017, 16:40
Мело перейдёт таки в Хьюстон, что слышно?
ArLi
 
 
 

Re: НБА
Сообщение barsenal 15 июл 2017, 22:33
Odissey писал(а):Давненько мы ничего не писали в этой теме...

Как Вам изменения в составах команд коллеги?

какие прогнозы? Что понравилось, что наоборот?
Понравилось, что КД согласился на мизерный (по его меркам) контракт на 25млн, так что ГСВ сумели почти полностью сохранить чемпионскую банду: Игудала, Ливингстон, Пачулия, Уэст - все остаются. Расстались только с Кларком, и не решили пока вопрос с МакГи.

Ну а прогноз: на востоке снова в финале конфы Бостон-Кливленд. Хьюстон, САС, ОКС, Минни - все будут бороться за одно место в финале запада.

Другое место в финале, ну и титул - сами знаете у кого. Единственный вопрос, сможет ли ГСВ побить свои рекорды. Без травм ключевых игроков будет 74-8 и 16-0. Если травмы вмешаются, то 66-16 и 16-6 (худший сценарий).
barsenal
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Оффтопик