Обсуждение контрактной системы

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 10 июл 2018, 00:10
 СТОИМОСТЬ ИГРОКА
Стоимость игрока - это номинальная цена игрока, зависящая от его возраста, силы, наличия спецвозможностей и дополнительной профильной позиции на поле.

Определяется по результатам трансферных сделок игроков с подобными характеристиками, совершенными в текущем сезоне и в пяти полных предыдущих завершившихся сезонах.

Может измениться в большую или меньшую сторону с появлением новых трансферных сделок или выпадением из учета старых сделок с игроками подобных характеристик.

От стоимости игрока в том числе зависят его требования по зарплате при заключении контракта и его стартовая цена на трансферном и арендном рынках. Она же учитывается при проведении равноценных обменов игроками и при построении различных рейтингов.

 ЗАРПЛАТА ИГРОКОВ
Зарплата является одной из составляющей расходов команды. Зарплата выплачивается каждому игроку, находящемуся в команде (включая травмированных, дисквалифицированных и взятых в аренду), кроме игроков от Лиги.

Зарплата выплачивается:
  • после каждого тура чемпионатов стран для команд, участвующих в чемпионатах;
  • после каждого тура конференции любительских клубов для команд, которые участвуют в конференции;
  • после каждого тура кубка межсезонья;

Размер зарплаты устанавливается контрактом, который заключен между ним и его командой. Зарплату игроку, отданному в аренду, платит команда, взявшая его в аренду по контракту, заключенному им с его основной командой.

КОНТРАКТЫ

 Общие сведения о контрактах
Игрок принадлежит команде до тех пор, пока у него есть действующий контракт с этой командой. Контракты между игроками и командой заключаются на взаимовыгодных условиях, удовлетворяющих как самого игрока, так и команду, делающую предложение о заключении контракта.

Если у игрока заканчивается контракт в конце очередного сезона, он не заканчивает карьеру и к этому времени с ним не подписан новый контракт, то совет директоров самостоятельно подписывает контракт с этим игроком перед старением сроком на 1 следующий сезон на тех условиях, которые точно известны скаутам команды. Совет директоров способен подписать с игроком новый контракт даже в том случае, если менеджер менее недели назад предлагал ему вариант, на который игрок не согласился.

В контракте прописывается срок его действия и зарплата, которую будет получать игрок.

Срок действия контракта обязательно заканчивается в конце какого-либо сезона и может быть определен следующим образом:
  • контракт на следующий сезон - это контракт, который заканчивается в конце следующего сезона
  • контракт на 2 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и два следующих за ним полных сезона
  • контракт на 3 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и три следующих за ним полных сезона
  • контракт на 4 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и четыре следующих за ним полных сезона
На размер требований по зарплате оказывает влияние скрытый параметр - лояльность. Чем выше лояльность, тем меньшую зарплату готов получать игрок. Если вы точно знаете лояльность игрока, то вы всегда сможете заключать с ним контракты на условиях минимальной зарплаты, которую готов получать этот игрок.

С игроками от Лиги, которые могут иногда играть за любую команду, никаких контрактов никто не заключает и зарплату им не платит. В свободных командах новые контракты с игроками в конце сезона заключаются автоматически.

Игрок может объявить о своем желании завершить карьеру вне зависимости от того, на сколько сезонов с ним заключен контракт. Если он объявляет, что текущий сезон для него последний по причине слишком большого возраста (ветеран) - значит он доигрывает сезон и прекращает карьеру. Если игрок решает, что он слишком слабый для продолжения карьеры и завязывает с футболом - значит он покидает команду сразу после принятия такого решения.

 Как заключить контракт?
Игрок заключает новые контракты с командами в четырёх случаях:

1) Менеджер команды, у которой есть действующий контракт с этим игроком, вправе предложить игроку новый контракт в любое время, если:
  • новый контракт будет длиться дольше, чем уже имеющийся.
  • в этом сезоне эта команда еще не заключала с этим игроком новый контракт.
  • игрок не объявлял о решении завершить карьеру.
  • в течение последней недели игроку не поступали от этой команды предложения подписать новый контракт, от которых он отказался

2) При покупке игрока на трансферном рынке менеджер команды должен предложить новый контракт игроку. Игрок должен согласиться с условиями предложенного контракта в новой команде, чтобы эта заявка приняла участие в торгах.

Если у игрока на трансферном рынке действует контракт, полученный в спортшколе, и этот контракт заканчивается в следующем сезоне (т.е. если игрок только пришел в команду), то покупатель на рынке не может предложить ему контракт сроком более 2 сезонов.

В обоих этих случаях игрок сообщает о своих пожеланиях: для каждого срока действия нового контракта у него есть свой вариант зарплаты, на которую он точно готов согласиться (чем больше срок контракта, тем большую зарплату хочет игрок).

Для каждой команды у одного и того же игрока требования по зарплате могут быть разные, т.к. игрок выдвигает свои требования исходя в том числе из базовой зарплаты, а она определяется не только характеристиками самого игрока, но и характеристиками той команды, с которой заключается контракт.

В зависимости от своей лояльности игрок может согласиться на более маленькую зарплату.

Если лояльность игрока точно известна менеджеру, желающему заключить контракт с этим игроком, то ему точно известна минимальная зарплата, на которую готов согласиться игрок.

Если же лояльность неизвестна или известна частично, то менеджер может получить сведения только о частичном "безопасном" снижении зарплаты и о том диапазоне зарплат, при предложении которых реакция игрока может быть разной.

Нельзя (и не имеет смысла) предлагать зарплату игроку, на которую он точно ни при каких условиях не согласится. Нельзя (и не имеет смысла) предлагать игроку зарплату выше его требований, на которые он точно согласен.

Если игрок не согласен с предложенным ему контрактом, то:
  • на трансферном рынке такая заявка не участвует в торгах
  • в своей команде он отказывается от подписания нового контракта и на протяжении недели не рассматривает новых предложений (при этом у него остается действовать прежний контракт, если он не закончился)

3) При проведении обменных сделок новые контракты с игроками, участвующими в обмене, автоматически заключаются на прежних условиях с сохранением прежней зарплаты и срока окончания контракта.

Из написанного выше следует, что команда, получившая в результате обменной сделки новых игроков, будет вынуждена как минимум до конца текущего сезона выполнять требования их предыдущих контрактов, т.к. игроки не будут заключать еще один новый контракт с той же командой в течение одного сезона.

4) При подготовке игрока в спортшколе или при проведении перерегистрации команды с новыми игроками автоматически заключаются первые контракты до конца следующего сезона с базовой зарплатой согласно его характеристикам без учета лояльности игрока.

Из написанного выше следует, что команда, подготовившая в спортшколе новых игроков, будет вынуждена как минимум до конца текущего сезона выполнять требования автоматически созданного контракта, т.к. игроки не будут заключать еще один новый контракт с той же командой в течение одного сезона.

 Базовая зарплата (тут все как и раньше - можно не читать)
- это важный показатель, который принимает во внимание игрок при выставлении своих требований к команде, которая желает заключить с ним контракт. Кроме того, после подготовки нового игрока в спортшколе и при перерегистрации именно базовая цена фигурирует в автоматически заключаемых с такими игроками контрактах.

Базовая цена зависит как от характеристик игрока, так и от характеристик команды. Учитываются:
  • стоимость игрока
  • будет ли игрок легионером в этой команде
  • дивизион, в котором выступает команда
  • количество игроков, которое уже есть в этой команде
  • уровень базы этой команды

Формула расчета базовой зарплаты игрока имеет следующий вид:
Базовая зарплата игрока = Стоимость игрока * k1 * k2 * k3, где
  • k1 - коэффициент зависимости от уровня базы команды и национальности игрока
  • k2 - коэффициент зависимости от количества игроков в команде
  • k3 - коэффициент зависимости от дивизиона, в котором выступает команда

Если национальность игрока не совпадает со страной команды, в которой он играет, то футболист считается легионером. Базовая зарплата у таких игроков выше.

Также на уровень базовой зарплаты влияет уровень базы команды. Чем выше этот уровень, тем выше зарплата.

Если игроков в команде больше или меньше, чем оптимальное для футбольного клуба число (от 18 до 22 игроков), то базовая зарплата, которую они будут учитывать в этом клубе для своих запросов, будет выше.

Считаются все игроки, с которыми у этой команды заключены контракты (включая отданных в аренду и в сборные, травмированных, дисквалифицированных и т. д.)

В командах более высоких дивизионов базовая зарплата у игроков выше.

 Каким образом игрок формирует свои требования зарплаты?
Для определения своих требований игрок учитывает:
  • базовую зарплату, исходя из своих текущих характеристик и характеристик команды, которая предлагает контракт
  • свою текущую зарплату (он не хотел бы выдвигать требования меньше, чем 50% от имеющейся сейчас зарплаты)
И использует в дальнейшем из двух этих чисел максимальное.

Если речь идет о новом контракте в своей команде, то тут многое зависит от того, сколько еще осталось играть этому игроку по условиям имеющегося контракта:
  • если имеющийся контракт заканчивается прямо в этом сезоне, то игрок смело увеличивает свои требования по зарплате на сумму от 15% (в начале последнего сезона) до 25% (в конце последнего сезона)
  • если имеющийся контракт заканчивается в следующем сезоне, то игрок увеличивает свои требования по зарплате на сумму от 0% (в начале предпоследнего сезона) до 10% (в конце предпоследнего сезона)
Таким образом формируются пожелания игрока по зарплате в случае заключения нового контракта длительностью до конца следующего сезона.

Если же новый или старый работодатель хотят заключить более длительный контракт, то тогда аппетиты игрока растут так:
  • при заключении контракта сразу на 2 следующих сезона желаемая зарплата растет на сумму от 25% (в начале сезона) до 15% (в конце сезона)
  • при заключении контракта сразу на 3 следующих желаемая зарплата растет на сумму от 60% (в начале сезона) до 40% (в конце сезона)
  • при заключении контракта сразу на 4 следующих желаемая зарплата растет на сумму от 100% (в начале сезона) до 75% (в конце сезона)

 На какие уступки готов пойти игрок?
В зависимости от лояльности игрок может согласиться или не согласиться на более низкую зарплату.

Если лояльность минимальна и игрок любит деньги, то требования такого игрока придется выполнять, он откажется пойти даже на минимальные отклонения от своих пожеланий. Если лояльность игрока максимальная, то:
  • если речь идет о трансферной сделке, то он готов пойти на снижение зарплаты в размере до 10% от своих пожеланий
  • если речь идет о новом контракте в своей команде, то он готов пойти на снижение зарплаты в размере до 20% от своих пожеланий
Если лояльность игрока вам известна, то вы точно знаете минимальную зарплату, на которую готов согласиться этот игрок.

ПЕРЕХОД НА КОНТРАКТНУЮ СИСТЕМУ

  • В конце 45-го сезона все игроки заключили в своих командах контракты на 2 сезона (до конца 47-го сезона) с базовой зарплатой

СОВЕТЫ ПО ПЕРЕХОДУ НА КОНТРАКТНУЮ СИСТЕМУ

  • не заключайте новых контрактов в первый же день (только если контракт получается выгоднее имеющегося и вы понимаете, что вы делаете)
  • по возможности изучите лояльность игроков
  • попробуйте предложить своим игрокам меньше, чем они просят
  • логично, что молодым игрокам, которых вы хотите натренировать, имеет смысл давать длинные контракты
  • логично, что старым дешевеющим игрокам длинные контракты не нужны
  • базовая цена игрока может измениться по ходу сезона (посмотрите графики ее изменения для разных сезонов)
  • а вот зарплата игрока не изменится на протяжении всего контракта
  • игроков, с которыми заключение контрактов невыгодно или нынешний контракт уже сильно невыгоден, можно... продать!
  • поучаствуйте в обсуждении контрактов
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2032
Благодарностей: 517
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 608
 
 


Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Petrwit 16 авг 2018, 09:25
Если выстроить аргументы, влияющие на результат в матчах ВСОЛ в некоторый ряд по убыванию важности такого аргумента, то у каждого из нас получится свой список.
Ещё недавно во главе такого списка во ВСОЛ была "полоска силы" и способы (по Правилам или без Правил, по средствам левых схем) её быстрой прокачки. За последние сезоны АиА, наконец, как минимум к моей радости, удалось сместить этот аргумент с первых позиций вниз и игра на виртуальном поле получила новые направления в сторону мозгового штурма тренеров, как им добиться нужного результата (победы/ничьи/*поражения с минимальным счётом).
Пока всё ясно излагаю!

То есть задача разработчиков проекта привязать/перетянуть/привлечь интересы нас, любителей футбола (профи и не профи) в область посложнее, чем тупая прокачка "полоски силы". Вывод - требуется выстроить список аргументов (влияющих на результат в матче) так, чтобы этот список был как можно прост для понимания (мы все разные) и удобен для исполнения (не жрать зазря наше время, если аргумент НЕ столь важен и находится внизу списка).
Если держать предложенное мною в уме, то вопрос по заключению контрактов, его важность, ЗАВЯЗАННАЯ на жадность игроков, явно будет где-то внизу списка. Но это качество характера есть в каждом ИГРОКЕ и в каждом из нас. Конечно, эта опция должна присутствовать в игре (во ВСОЛ), но, считаю, не в таком варианте, как осуществлено сегодня. Жадность это вещь переменная, сегодня она есть, а завтра тщеславие перебило эту черту и ИГРОКУ по барабану зарплата, когда впереди светит СЛАВА победителя того или иного турнира.
Из этого я в который раз предложу сделать систему оплаты труда игроков более гибкой и проще, тупо ПУСТЬ Гена меняет какой-то "значок" лояльности (рожицы, например) от бордово красного цвета (игрок недоволен оплатой, не хочет играть с полной отдачей) до здорового цветущего, улыбающегося "солнышка". Причём и "бордовость" и цвет "солнышка" должно привязываться к успехам выступления клуба (если тренер тупой, проигрывает матч за матчем, то и игроки психуют в зависимости от их % лояльности. Получится так, что Гена нам начнёт подсказывать какова "лояльность того или иного игрока, и одновременно хорошие намёки менеджеру на его профессиональные качества. Один тренер свою глупость установками на поле пусть заливает деньгами, другой гасит "жадность" удачной игрой клуба в ТЕЧЕНИИ сезона.

Но как только сезон закончился, то тут же "рожицы" игроков приобретут тот цвет, который в согласии с их запросами по зарплате. Далее, тренер, как на БАЗАРЕ, тупо по чуть-чуть поднимает (от игры к игре в турнире Кубка Межсезонья) им зарплату до нужного (уже в согласии с "жадностью" тренера) цвета лица игроков. Удачно выступил клуб, жирные дивиденды получил Совет директоров клуба, то воля тренера-менеджера назначить ту или иную зарплату на ТЕКУЩИЙ сезон. Цвет "рожицы" игрока обозначит и отдачу усилий этого игрока на поле в ПРИВЯЗКЕ и к его СИЛЕ, и к его ПЕРСПЕКТИВНОСТИ, и к его ЛОЯЛЬНОСТИ.

До 10-го тура КМ все формальности (цвет рожиц игроков) соблюдены, найден компромисс между "жадностью" тренера и "жадностью" игрока, потом в чемпионате НИЧЕГО не меняется до периода следующего межсезонья с раздачей спецух и заключения контракта, или ДАЖЕ на два сезона(в зависимости от длины контракта) рожица не должна меняться.

Сделай ВСОЛ эту опцию (во многом важную, но всё-таки не из первых мест списка аргументов, влияющих на результат в матче (если, конечно, не крайне "жадные" тренеры, пожелавших играть сезон игроками с "бордовыми" лицами), то во многом упрощается реализация контрактной системы в симуляторе ФУТБОЛА (борьбы на поле, прежде всего).

Будь моя воля, то я бы именно так построил контрактную систему в ВИРТУАЛЬНОМ симуляторе футбола (неважно чьём, АиА или кого-либо другого). Просто, наглядно, интересно и в привязке к индивидуальным чертам характера, как клиента ВСОЛ, так и к "лояльности" игроков. А на первые места списка аргументов (и по значимости/затраченного клиентом времени) надо передвигать:
1) формации прилепленные тренерами к тому или иному стилю игры
2) к силе, возрасту, талантливости (перспективности), опыту игроков игры на ОДНИХ и ТЕХ же позициях (особенно ключевых-зелёных) РЕКОМЕНДОВАННЫХ всолом схем
3) установки тренера игрокам на игру (смена тактик) игрокам
4) где-то здесь на 4-м месте пусть будет ЛЮБИМАЯ всеми длина "полоски силы" в привязке к настрою игроков на игру (мотивация).
ну и т.д. на усмотрение разработчиков.

Как сделано сегодня, то есть заниматься контрактами игроком в течении всей своей карьеры тренера во ВСОЛ, да по 3-м 5-ти клубам одновременно, извините, но это большая ошибка разработчиков, если не сказать ещё грубее.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 601
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Minia 16 авг 2018, 11:11
Petrwit писал(а):....

Твои слова да богу б уши!!! Очень просто и наглядно было бы! да и про время, тупо выброшенное на выбор контракта, было бы сэкономлено.... вопрос остается прежним.... насколько это все нужно А^А...
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Гайаны
 
Сообщений: 12583
Благодарностей: 217
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:31
Рейтинг: 488
 
Махайкони Лайонс (Парика, Гайана)
Елец (Елец, Россия)
Каллеха (Санта Крус, Боливия)
Стад Манджи (Порт-Жентиль, Габон)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Karwar 16 авг 2018, 13:40
Petrwit писал(а):Из этого я в который раз предложу сделать систему оплаты труда игроков более гибкой и проще, тупо ПУСТЬ Гена меняет какой-то "значок" лояльности (рожицы, например) от бордово красного цвета (игрок недоволен оплатой, не хочет играть с полной отдачей) до здорового цветущего, улыбающегося "солнышка". Причём и "бордовость" и цвет "солнышка" должно привязываться к успехам выступления клуба (если тренер тупой, проигрывает матч за матчем, то и игроки психуют в зависимости от их % лояльности. Получится так, что Гена нам начнёт подсказывать какова "лояльность того или иного игрока, и одновременно хорошие намёки менеджеру на его профессиональные качества. Один тренер свою глупость установками на поле пусть заливает деньгами, другой гасит "жадность" удачной игрой клуба в ТЕЧЕНИИ сезона.

Petrwit, а зачем ты предлагаешь еще больше усложнить систему оплаты?
Да еще и так усложнить ее, что бы у проигрывающих команд было еще больше проблем, чем есть сейчас?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2859
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 639
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение гоооооооооол 18 авг 2018, 10:58
А когда заканчивается "начало сезона" и когда начинается "конец сезона", чтобы понимать когда игрок поднимет запросы?
Комментарий модератора Avers: Запросы игрока меняются после каждого игрового дня
гоооооооооол
Менеджер
 
Сообщений: 119
Зарегистрирован: 20 май 2010, 18:07
Рейтинг: 614
 
Веннсюссель (Йорринг, Дания)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение graf34 18 авг 2018, 19:48
У меня ощущение, что такое Изображение предложение по контрактам мог сделать только Аверс - просто очень похоже на мошенничество...
Хочу продлить игроку 31 год контракт (сейчас у него зарплата у него 53 399 на два года, т. е. до 33 лет) - и вот что выходит, чтоб продлить контракт на три года я должен предложить ему 70800 Всоликов - извиняюсь, но Изображение можно, что за Изображение контрактная система, когда зарплата все время растет? даже у ветерана? Или это сделано для того, чтобы побольше менеджеров отказались от клубов?!!!! А вот если без понимания системы (скорее часть тренеров так и сделает) многие начнут заключать контракты с игроками ветеранами - и что тогда?
На самом деле, какая простая и понятная игра была ВСОЛ (многие за это его и любили), и как дебильно с каждым днем его меняют...

Добавлено спустя 1 час 16 минут 30 секунд:
Akar писал(а):
штрафной писал(а):Здесь немного не понятно. Допустим есть игрок, с ним надо заключить контракт на 2 сезона минимум, предположим у него зарплата в 100к, то есть на 2 сезона контракт, автоматом поднимается зарплата на 10%, то есть уже 110к, во втором сезоне надо снова заключать контракт, следовательно игрок требует выше на 25%, уже 137.5к, потом снова через сезон игрок требует больше и снова и снова выше и выше зарплата? Тут наблюдается прогрессия, я даже не принимал во внимание, что игрок берет баллы и растет с игры, увеличивая свой номинал.

Ну не совсем прогрессия, потому что базовая цена почти не зависит от предыдущих контрактов, а зависит от характеристик игрока и команды, так что цена будет больше базовой, а не больше предыдущей, но в целом я понял. Там есть и более интересные варианты купить на трансфере и продать в следующем году - получится вообще около базовой, заключать минимальные договора на 2 сезона каждый сезон - всегда +5%..+25% к базовой в зависимости от лояльности.

Во-вторых, зарплата не меняется на протяжении контракта, т.е. это сейчас она больше базовой, а дальше уже в зависимости от игрока и ситуации, в которой заключается контракт. Если понимать, как оно работает, наверное, из этого можно будет найти выгоду. Например, просматривается большая выгода в выращивании игроков, возможно даже на самых длительных контрактах.

Это вообще не понятно зачем, количество игроков может меняться, ушли ветераны в конце сезона, а в начале сезона в команде 12-15 игроков, потом докупил игроков и будет больше, а контракты уже заключены по крайне не выгодной цене. Вообще с переходом на контрактную систему это правило теряет всякий смысл, теперь если менеджер захочет накупить 100500 игроков он с ними обязан и так контракты подписать, к чему дважды доить одну корову?

Ну мы пляшем от печки, в которой сейчас заложен этот параметр. Честно говоря, не понимаю, зачем его отменять. Либо менеджер должен осознанно идти на 12-15 игроков в команде и невыгодную зарплату, либо не стоит допускать такой ситуации. Признаю, что раньше такая ситуация самоисправлялась, а теперь получается, что нет.

Добавлено спустя 37 минут 2 секунды:
По имеющейся схеме самых очевидных решений два:

1) купил игрока с контрактом на 2 сезона и продал в следующем (-5%..+5% от базовой цены в зависимости от лояльности)

2) купил игрока с контрактом на 2 сезона и каждый сезон перезаключаешь опять на 2 сезона (всегда +5%...+25% от базовой) и зарплата по идее у тебя всегда актуальная и похожа на старую (хоть стремление оставить игрока в команде и требует большей зарплаты, чем если бы он гулял по командам в свое удовольствие). Если игрок при этом растет в цене, то это будет выгоднее, чем раньше. Если игрок в цене падает или даже стоит на месте, то будет дороже, чем раньше.

Любые длительные контракты подразумевают, что менеджер должен этого игрока хорошо растить, потому что там зарплаты получаются от +17.5%...+37.5% от базовой и выше (и все равно думаю, что есть много случаев, когда игрок завтра готов вырасти в цене в разы, тогда и +100% к его сегодняшним требованиям и контракт на 5 лет могут оказаться выгодным мероприятием на 4 сезона, а потом либо продавать - либо менять на одну их схем выше).

Еще раз цитату -Ну не совсем прогрессия, потому что базовая цена почти не зависит от предыдущих контрактов, а зависит от характеристик игрока и команды, так что цена будет больше базовой, а не больше предыдущей, но в целом я понял. Там есть и более интересные варианты купить на трансфере и продать в следующем году - получится вообще около базовой, заключать минимальные договора на 2 сезона каждый сезон - всегда +5%..+25% к базовой в зависимости от лояльности.

Во-первых, Найдите мне хотя бы один пример, когда базовая зарплата у игрока меньше предыдущей (кроме лохов, которых и развивать не надо - я их в своей команде не держу - просто невыгодно...)

Вторая цитата - зарплата не меняется на протяжении контракта, т.е. это сейчас она больше базовой, а дальше уже в зависимости от игрока и ситуации, в которой заключается контракт. Если понимать, как оно работает, наверное, из этого можно будет найти выгоду. Например, просматривается большая выгода в выращивании игроков, возможно даже на самых длительных контрактах.

Я понимаю, здесь самое главное слово - НАВЕРНОЕ...
Во-вторых, реальный пример:
игрок 17 лет и сила 54 (https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3577672) - сейчас зарплата на два следующих сезона 3 717 Всоликов (притом лояльность 86 %) . и притом даже предложение контракта на 2 сезона (т.е на сезон больше, чем сейчас) - игрок требует зарплату (с лояльностью 86%) 11000 Всоликов, а точно устроит 9 200 Всоликов (потому как лояльность изучена) - т.е. в 9200/3717= 2,45 раза больше чем сейчас...Т.е. за первые два года при заключении контракта я переплачу (9200-3717)*2=10 966 на ветер выброшенные деньги - даже при лояльности в 86% - а про остальных я просто молчу...
И сколько я ПЕРЕПЛАЧУ, если продление на три года игрок просит уже 11400 Всоликов, а на 4 года - 14300 Всоликов? Притом игрок как будто знает, что я его точно буду развивать (иначе, я думаю, он должен просить как минимум не такую большую зарплату)- откуда, остается только догадываться (Наверно, Avers или кто другой подсказал...) Хотя, если честно, мне вообще не выгодно его развивать, потому что для клуба он слабый...

Еще одна цитата - купил игрока с контрактом на 2 сезона и продал в следующем (-5%..+5% от базовой цены в зависимости от лояльности)
Ну, в третьих, это просто глупость - с одной стороны, нельзя продать игрока хотя бы через сезон выше предыдущей цены, если ты его не развивал - не качал баллы, а самое главное, спецухи через базу... Ну а если ты его качал (ТЕМ БОЛЕЕ АБОРИГЕНА), то лучше его оставить в своей команде... Это с одной стороны при благоприятных условиях (высокой лояльности, например)...А с другой стороны, его, оказывается, лучше продать, и заработать деньги...А для чего такие деньги - чтоб купить более дорогих игроков на рынке?

Так что я пока вижу выгоду по контрактной системе в одном - молодых игроков покачать и в конце длительного контракта продать по большой цене... Хотя и здесь остаются вопросы - каких игроков вместо них покупать - опять легионеров? И будет ли это выгодно в длительной перспективе? и СТОИЛО ЛИ ВВОДИТЬ ТАКУЮ СИСТЕМУ КОНТРАКТНУЮ, ЕСЛИ ОТ НЕГО ОДНИ УБЫТКИ ?
    Желтая карточка была показана за этот пост 19 авг 2018, 18:02 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3103
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 06 июн 2005, 07:48
Откуда: Чебоксары
Рейтинг: 570
 
Депортес Темуко (Темуко, Чили)
Хэппи Вэлли (Гонконг, Гонконг)
Индепенденте (Томбва, Ангола)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение thesubj 19 авг 2018, 00:27
graf34 писал(а):У меня ощущение, что такое Изображение предложение по контрактам мог сделать только Аверс - просто очень похоже на мошенничество...
Хочу продлить игроку 31 год контракт (сейчас у него зарплата у него 53 399 на два года, т. е. до 33 лет) - и вот что выходит, чтоб продлить контракт на три года я должен предложить ему 70800 Всоликов - извиняюсь, но Изображение можно, что за Изображение контрактная система, когда зарплата все время растет? даже у ветерана? Или это сделано для того, чтобы побольше менеджеров отказались от клубов?!!!! А вот если без понимания системы (скорее часть тренеров так и сделает) многие начнут заключать контракты с игроками ветеранами - и что тогда?
На самом деле, какая простая и понятная игра была ВСОЛ (многие за это его и любили), и как Изображение с каждым днем его меняют...

Да, действительно виноват Аверс, а не низкая способность менеджеров прочитать правила контрактной системы до полного понимания.
Очень сложно понять, чем нужно было читать это правила, чтобы додуматься до того, чтобы за полтора сезона до окончания действующего контракта, предложить ветерану контракт на 3 сезона.
Контракт на 3 сезона и выплаты по зарплате:
Изображение



Контракт до конца 48 сезона, заключенный в первый день 47 сезона и выплаты по нему для этого же игрока:
Изображение
Аверс, реально виноват. Никак не ты.
graf34 писал(а):СТОИЛО ЛИ ВВОДИТЬ ТАКУЮ СИСТЕМУ КОНТРАКТНУЮ, ЕСЛИ ОТ НЕГО ОДНИ УБЫТКИ ?

в голове у тебя одни убытки.
Ty3uK отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора вихтор: 2.5.14. Запрещено цитировать любые сообщения (в т.ч. личные, чат и т.д.), нарушающие правила форума, без предварительного редактирования.
Игра - разлагающийся труп, скорость гниения которого увеличивается с каждой новой "реформой" администрации.
thesubj
Мастер
 
Сообщений: 1393
Благодарностей: 630
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 686
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
Кебби (Бонгор, Чад)
Спортс Клуб (Мале, Мальдивы)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Petrwit 19 авг 2018, 01:40
Karwar писал(а):
Petrwit писал(а):Из этого я в который раз предложу сделать систему оплаты труда игроков более гибкой и проще, тупо ПУСТЬ Гена меняет какой-то "значок" лояльности (рожицы, например) от бордово красного цвета (игрок недоволен оплатой, не хочет играть с полной отдачей) до здорового цветущего, улыбающегося "солнышка". Причём и "бордовость" и цвет "солнышка" должно привязываться к успехам выступления клуба (если тренер тупой, проигрывает матч за матчем, то и игроки психуют в зависимости от их % лояльности. Получится так, что Гена нам начнёт подсказывать какова "лояльность того или иного игрока, и одновременно хорошие намёки менеджеру на его профессиональные качества. Один тренер свою глупость установками на поле пусть заливает деньгами, другой гасит "жадность" удачной игрой клуба в ТЕЧЕНИИ сезона.

Petrwit, а зачем ты предлагаешь еще больше усложнить систему оплаты?
Да еще и так усложнить ее, что бы у проигрывающих команд было еще больше проблем, чем есть сейчас?

Цитата выдернута из текста и не отражает моей общей идеи, изложенной здесь.
Минусы действующей контрактной системы я вижу в следующем:
1) На форуме засвечиваюсь я часто, но причисляю себя к средне статическому клиенту ВСОЛ, любящему футбол и желающему, прежде всего, сразиться мозгами на футбольном поле, а не за его пределами.По пунктам важности привлечения клиента во ВСОЛ я доступно и подробно расписал и предложил список здесь же. Как средне статический клиент, будем считать, у меня минимум свободного времени (учёба, семья, работа и прочие заботы). Итого, на всё про всё найду по пол часа в день это около 3-х часов в неделю. Значит, АиА надо ориентироваться на эту цифру, если они не желают остаться в горьком одиночестве с навороченным ВСОЛ и, возможно, с несколькими сотнями энтузиастов.

2) Смотрите, в обсуждении действующей сегодня контрактной системы на форуме и в чате принимает участие очень маленький процент от общего числа клиентов. Поэтому мы не знаем, как это новшество отразится в будущем (через 2-4 сезона) на оттоке/притоке клиентов из/в проект. Я, например, как средний клиент вообще не собираюсь заниматься контрактами своих игроков. Значит, через два сезона скорее всего будет отток клиентов, если Советы директоров клубов (идя на поводу требований моих игроков) будут продлевать/торговаться в ущерб экономии денежных средств. Скорее всего так и будет, иначе, зачем было городить весь этот огород (цель, как понимаю, была нагнуть нас заниматься меркантильностью своей и игроков). Согласитесь, далёкое от футбола занятие. Да, добавьте сюда (судя по обсуждениям) есть желание принуждать тренеров тасовать составы через Трансферы, мол, лояльность игрока плохая и не желает играть, требует неподъёмных денег (а я, ведь, ему прокачал нужные мне спецухи/позицию/ЛС/возраст)... Так росчерком пера в Правилах, если меня принудят продавать своих игроков и покупать качков на Трансфере, то о какой СТРАТЕГИИ может идти речь в борьбе на поле?

3) Берём даже один клуб 20 игроков. Это 20 вариантов возни/окучивания конкретных игроков. А сегодня у меня 4-е клуба. Кто это придумал стали на позицию средне статистического клиента?
Если в моём предложении, как следовало бы всё организовать, я контрактами занимаюсь в течении 10-ти туров КМ, а затем играю на расслабоне, получаю удовольствие от борьбы на поле, то в нынешних условиях (почитайте здесь посты) эта суета с контрактами потребует практически ЕЖЕДНЕВНО от того или иного клиента ВСОЛ возни с игроками... На сколько хватит терпения?... Мой мозг засоряют не нужной мне (среднему клиенту) информацией и ЗАБОТАМИ не пропорционально времени, выделенного клиентом для ВСОЛ!!!

4) Если в моих предложениях, как следовало бы организовать контрактную систему, где я по чуть-чуть (либо сразу щедро) от тура к туру ищу компромисс с игроком, а цвет рожицы-значка игрока в следующем туре КМ просигнализирует консенсус, то есть наглядно/просто/доступно и интересно ищу решение, когда подключается, как меркантильность (жадность) клиента, так и меркантильность (лояльность) игрока, то здесь в настоящей системе меня напрягают по каждому игроку из тура в тур из дня в день заглядывать и заглядывать в сотню профилей и не дай Бог потом пошлют меня и Трансферами игроков заниматься...
graf34 отметил этот пост как понравившийся.
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 601
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Igen 19 авг 2018, 03:21
2 Petrwit

Я вот одного не понимаю, почему ты думаешь, что если б сделали с рожицами, то это было бы экономнее?

Как тут ты не считаешь нужным вдаваться в детали, там и там бы не вдавался сколько ты ему отсыпаешь. Ты бы не просчитывал бы сколько времени игрок может протянуть с кислой миной, не прикидывал бы нормы расходов и доходов, не считал бы как его зарплата отражается на бюджете, и потихоньку добавлял бы ему всоликов при недовольной физиономии.
А потом бы вдруг наступил денежный коллапс, и пришлось бы
Petrwit писал(а): продавать своих игроков и покупать качков на Трансфере, то о какой СТРАТЕГИИ может идти речь в борьбе на поле?


Смысл рожиц? Красивей визуальное отображение?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1173
Благодарностей: 184
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса
Рейтинг: 701
 
Мерриот Интернейшнл ФК (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Petrwit 19 авг 2018, 08:33
Igen писал(а):2 Petrwit
Я вот одного не понимаю, почему ты думаешь, что если б сделали с рожицами, то это было бы экономнее?
Как тут ты не считаешь нужным вдаваться в детали, там и там бы не вдавался сколько ты ему отсыпаешь. Ты бы не просчитывал бы сколько времени игрок может протянуть с кислой миной, не прикидывал бы нормы расходов и доходов, не считал бы как его зарплата отражается на бюджете, и потихоньку добавлял бы ему всоликов при недовольной физиономии.
А потом бы вдруг наступил денежный коллапс, и пришлось бы
Petrwit писал(а): продавать своих игроков и покупать качков на Трансфере, то о какой СТРАТЕГИИ может идти речь в борьбе на поле?

Смысл рожиц? Красивей визуальное отображение?

Смысл "рожиц" очень прост. Во первых, это не я придумал, а солидная американская фирма виртуальных игрушек (в ТП я писал, как амеры просто решили эту проблему). Амеры и природа не терпит излишеств, потому естественный отбор так популярен в Мире. Это я по поводу, как ВСОЛ прирастает клиентурой и как её теряет в зависимости от удачной или не удачной реформы.

Согласитесь, тупо нажимать "крестик" в опции игрока по "Контракту" в период КМ, тут же закрыть его страничку на период ВСЕГО сезона (или даже двух) - это значительно проще, нежели "окучивать" всех 60-100 игроков на протяжении всей жизни тренера в проекте ВСОЛ.
Теперь по Трансферам, которые, похоже, засветят нам в перспективе, если "жадные" игроки будут появляться в составе и отказываться подписывать контракт или Совет директоров будет идти у них на поводу разваливая клуб через бюджет зарплаты. Мы исследуем сегодня всех 16-17 леток на лояльность и перспективность. Отсюда можем предположить, что кто-то из игроков со временем запросит (при явной его "талантливости") неподъёмный контракт. У меня будет несколько вариантов, как поступить в зависимости от состояния дел в клубе. Первое, это при низкой лояльности игрока тупо сразу избавиться, продать; либо эксплуатировать его +5% ("аборигентских") и +12% (ЛС) подкачав левыми спецухами (в зависимости от его перспективности набора силы). Потолок силы такого игрока 200 пунктов. Если же игрок с хорошей перспективностью, то тупо вколочу ему спецухи (скажем, Тр4+Ат4+У4+Шт), с которыми он не будет "взлетать" в силе, а будет "ползти" до тех же 200, не превратится в монстрика под 300 пунктов силы, мой бюджет с ним не просядет; его "аборигентских" +5% силы и +12% от совпадения ЛС с соседями меня вполне устроит. То есть пока мой клуб в КЛК, в D3-D4 варианты, конечно, останутся, чтобы гнуть свою стратегию борьбы на поле и не вылазить из бюджета зарплаты.

Но, если софт будет написан так, что через 2-4 сезона мои доморощенные "Месси", "Рональдо", "Марадоны", откажутся подписывать контракты, ЛОМАЯ мою СТРАТЕГИЮ смены поколений игроков, и их "рожи" из бордовых не будут превращаться в "солнышки", и мне светит выставлять их на Трансфер по 10% цены... То тогда я тупо соберу их всех на поле в воротах и... расстреляю как собак-предателей)))), разрушу стадионы до начальных 20-ти тысяч и инфру базы до начальных уровней 5-6 и пока-пока ВСОЛ. Так что срочно надо писать софт для Совета директоров клубов об увольнении "взбесившихся" тренеров))))

Шутка, конечно! Всех благ Лиге! Сообща мы её точно поднимем, не дадим загнуться и превратим в лучший симулятор Мира.
:hello:
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 601
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Minia 19 авг 2018, 09:37
Petrwit писал(а):...

мне лично абсолютно понятно, что в сегодняшнем виде контрактная система и уровень доходов от матчей НЕ направлены на развитие клубов... скорее на их финансовый коллапс и последующее разрушение.. и тут уж опыт и мастерство самых опытных менеджеров ВСОЛ абсолютно "не пляшут" под установленную компьютерную программу :hello:
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Гайаны
 
Сообщений: 12583
Благодарностей: 217
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:31
Рейтинг: 488
 
Махайкони Лайонс (Парика, Гайана)
Елец (Елец, Россия)
Каллеха (Санта Крус, Боливия)
Стад Манджи (Порт-Жентиль, Габон)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ty3uK 19 авг 2018, 10:33
graf34 писал(а):У меня ощущение, что такое Изображение предложение по контрактам мог сделать только Аверс - просто очень похоже на мошенничество...
Хочу продлить игроку 31 год контракт (сейчас у него зарплата у него 53 399 на два года, т. е. до 33 лет) - и вот что выходит, чтоб продлить контракт на три года я должен предложить ему 70800 Всоликов - извиняюсь, но Изображение можно, что за Изображение контрактная система, когда зарплата все время растет? даже у ветерана? Или это сделано для того, чтобы побольше менеджеров отказались от клубов?!!!! А вот если без понимания системы (скорее часть тренеров так и сделает) многие начнут заключать контракты с игроками ветеранами - и что тогда?


Судя по всему, яркий пример "без понимания системы"...

graf34 писал(а):По имеющейся схеме самых очевидных решений два:
1) купил игрока с контрактом на 2 сезона и продал в следующем (-5%..+5% от базовой цены в зависимости от лояльности)
2) купил игрока с контрактом на 2 сезона и каждый сезон перезаключаешь опять на 2 сезона (всегда +5%...+25% от базовой) и зарплата по идее у тебя всегда актуальная и похожа на старую (хоть стремление оставить игрока в команде и требует большей зарплаты, чем если бы он гулял по командам в свое удовольствие). Если игрок при этом растет в цене, то это будет выгоднее, чем раньше. Если игрок в цене падает или даже стоит на месте, то будет дороже, чем раньше.


По моему, это самые неочевидные решения. Зачем заключать со всем подряд контракты на 2 сезона, когда можно на один сезон и дешевле?

graf34 писал(а):Во-первых, Найдите мне хотя бы один пример, когда базовая зарплата у игрока меньше предыдущей (кроме лохов, которых и развивать не надо - я их в своей команде не держу - просто невыгодно...)


Ты уверен, что ты понимаешь, что такое базовая зарплата?)

graf34 писал(а):Я понимаю, здесь самое главное слово - НАВЕРНОЕ...
Во-вторых, реальный пример:
игрок 17 лет и сила 54 (https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3577672) - сейчас зарплата на два следующих сезона 3 717 Всоликов (притом лояльность 86 %) . и притом даже предложение контракта на 2 сезона (т.е на сезон больше, чем сейчас) - игрок требует зарплату (с лояльностью 86%) 11000 Всоликов, а точно устроит 9 200 Всоликов (потому как лояльность изучена) - т.е. в 9200/3717= 2,45 раза больше чем сейчас...Т.е. за первые два года при заключении контракта я переплачу (9200-3717)*2=10 966 на ветер выброшенные деньги - даже при лояльности в 86% - а про остальных я просто молчу...


Переплатишь ты в одном случае - если его параметры все эти два с половиной сезона не изменятся.
Раньше, ты бы платил ему зарплату больше с каждым полученным баллом.
Уже сейчас она составляла бы около 9к всоликов за тур, а ты недоплачиваешь ему почти 6к из них.
При показателях 18/70 на след сезон, зарплата бы уже по старым правилам достигла 14-15к!
А заключив на 9,2 сейчас, ты гарантируешь клубу нехилую экономию.

У меня реально ощущение, что ДО ВВЕДЕНИЯ контрактов, люди в зарплатную ведомость даже не заглядывали - что делать, платить то все равно придется.

graf34 писал(а):Ну, в третьих, это просто глупость - с одной стороны, нельзя продать игрока хотя бы через сезон выше предыдущей цены, если ты его не развивал - не качал баллы, а самое главное, спецухи через базу...


Да ладно...
Комментарий модератора вихтор: 2.5.14. Запрещено цитировать любые сообщения (в т.ч. личные, чат и т.д.), нарушающие правила форума, без предварительного редактирования.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 812
Благодарностей: 294
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 543
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение graf34 19 авг 2018, 13:59
thesubj писал(а):
graf34 писал(а):У меня ощущение, что такое Изображение предложение по контрактам мог сделать только Аверс - просто очень похоже на мошенничество...
Хочу продлить игроку 31 год контракт (сейчас у него зарплата у него 53 399 на два года, т. е. до 33 лет) - и вот что выходит, чтоб продлить контракт на три года я должен предложить ему 70800 Всоликов - извиняюсь, но Изображение можно, что за дебильная контрактная система, когда зарплата все время растет? даже у ветерана? Или это сделано для того, чтобы побольше менеджеров отказались от клубов?!!!! А вот если без понимания системы (скорее часть тренеров так и сделает) многие начнут заключать контракты с игроками ветеранами - и что тогда?
На самом деле, какая простая и понятная игра была ВСОЛ (многие за это его и любили), и как Изображение с каждым днем его меняют...

Да, действительно виноват Аверс, а не низкая способность менеджеров прочитать правила контрактной системы до полного понимания.
Очень сложно понять, чем нужно было читать это правила, чтобы додуматься до того, чтобы за полтора сезона до окончания действующего контракта, предложить ветерану контракт на 3 сезона.
Контракт на 3 сезона и выплаты по зарплате:
Изображение



Контракт до конца 48 сезона, заключенный в первый день 47 сезона и выплаты по нему для этого же игрока:
Изображение
Аверс, реально виноват. Никак не ты.
graf34 писал(а):СТОИЛО ЛИ ВВОДИТЬ ТАКУЮ СИСТЕМУ КОНТРАКТНУЮ, ЕСЛИ ОТ НЕГО ОДНИ УБЫТКИ ?

в голове у тебя одни убытки.


Я вообще-то говорил в том числе и о том, что если так быстро меняются запросы игрока, то она точно не выгодна во многих случаях при продлении контракта со многими игроками (А вы увидели только то, что захотели)...И особенно с ветеранами (а про ветеранов вы просто забыли..)

Добавлено спустя 51 минуту 46 секунд:
И далее по пунктам отвечаю Тузику:
1. И в чем заключается "понимание системы", если у нас в конце каждого сезона ветераны теряют баллы, а при этом контракты будут просить все больше и больше? Я понимаю ваш ответ так - для меня важно только то, что я об этом знаю... лично я думаю, что абсолютное большинство тренеров как минимум не разбираясь в этом уже начнут заключать контракты - хорошо, что это вы читаете правила, а абсолютное большинство их не только их не знают, но и не читают - как обычно у нас в России происходит с разного рода инструкциями... Вот объясните мне, "тупому", почему ветеран требует повышенную зарплату - если у него игровые возможности ухудшаются все равно в конце сезона? А через два сезона тем более еще больше уменьшатся.
2. Ну, это не надо мне вообще приплюсовывать - это я именно как цитату взял от АиА
3. Точно знаю: Базовая зарплата игрока = Стоимость игрока * k1 * k2 * k3, где
k1 - коэффициент зависимости от уровня базы команды и национальности игрока
k2 - коэффициент зависимости от количества игроков в команде
k3 - коэффициент зависимости от дивизиона, в котором выступает команда
Но, самое интересное и важное здесь не базовая зарплата, а еще не совсем известная и понятная величина стоимость игрока - остается по-старому же(абсолютному большинству не известная до сих пор, но понятная только в общих чертах), или она тоже имеет новое трактование? А стоимость игрока в конце прошлого сезона или в конце следующего сезона при прочих равных k - точно будет разная...Значит, я опять прав и за свои слова отвечаю...Притом мы говорим про текущую "базовую зарплату", а вот контракт заключается на длительный срок - вот как раз в этом и вижу коллизию: по правилу при заключении контракта игрок всегда требует повышенную зарплату исходя из текущей базовой, хотя та же базовая зарплата для ветерана будет будет меньше на следующий сезон из-за понижения стоимости из-за резкой потери баллов. Вот это обстоятельство никак не используется в текущей контрактной системе применительно к ветеранам.

4.
Раньше, ты бы платил ему зарплату больше с каждым полученным баллом....
но не только с полученным баллом, но и потерянным тоже - в конце сезона что происходит у ветеранов, но уже с понижением...а вот сейчас при заключении контракта с ветераном , что и учитывается эта ситуация не могу сказать.

А вот я у себя своих ветеранов проверил - они уже сейчас все равно просят зарплату больше,чем имеют, при том еще раз повторяю - в конце сезона они теряют баллы - след-но, стоимость, т.е. базовую зарплату тоже..
У меня реально ощущение, что ДО ВВЕДЕНИЯ контрактов, люди в зарплатную ведомость даже не заглядывали - что делать, платить то все равно придется.
- ты прав, а зачем мне заморачиваться тем, что мне не дает результат, и на что я не могу влиять. Возможно, у тебя времени так много, что можешь позволить себе практически ночевать на сайте. Но не у всех так со временем.

5. Я понимаю так - у вас есть подпольный способ не прокачивая (кстати, здесь прокачивать с базы или с игры - нет разницы) игрока продать его на следующий сезон подороже. Если не считаешь людей лохами, то это просто невозможно сделать - это мое мнение. Хотя о чем это я - похоже, ваша система координат на лохах и держится...

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
И последнее и самое главное - при запросе новой зарплаты игрок на что опирается, или все эти его пожелания взяты с потолка?
Юфан отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3103
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 06 июн 2005, 07:48
Откуда: Чебоксары
Рейтинг: 570
 
Депортес Темуко (Темуко, Чили)
Хэппи Вэлли (Гонконг, Гонконг)
Индепенденте (Томбва, Ангола)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ty3uK 19 авг 2018, 17:19
graf34 писал(а):И далее по пунктам отвечаю Тузику:
1. И в чем заключается "понимание системы", если у нас в конце каждого сезона ветераны теряют баллы, а при этом контракты будут просить все больше и больше? Я понимаю ваш ответ так - для меня важно только то, что я об этом знаю... лично я думаю, что абсолютное большинство тренеров как минимум не разбираясь в этом уже начнут заключать контракты - хорошо, что это вы читаете правила, а абсолютное большинство их не только их не знают, но и не читают - как обычно у нас в России происходит с разного рода инструкциями... Вот объясните мне, "тупому", почему ветеран требует повышенную зарплату - если у него игровые возможности ухудшаются все равно в конце сезона? А через два сезона тем более еще больше уменьшатся.


Все правильно. Тогда зачем "продолжать колоться, но жрать кактус", предлагая ему трехсезонный контракт?
Не лучше дождаться уменьшения его номинала, а следовательно и базовой стоимости после старения, и перезаключить односезонный по текущим показателям?
А в идеале к моменту заключения контрактов, еще и остальные коэффициенты привести к более выгодным, если есть такая возможность?

graf34 писал(а):[/b] Но, самое интересное и важное здесь не базовая зарплата, а еще не совсем известная и понятная величина стоимость игрока - остается по-старому же(абсолютному большинству не известная до сих пор, но понятная только в общих чертах), или она тоже имеет новое трактование? А стоимость игрока в конце прошлого сезона или в конце следующего сезона при прочих равных k - точно будет разная...Значит, я опять прав и за свои слова отвечаю...Притом мы говорим про текущую "базовую зарплату", а вот контракт заключается на длительный срок - вот как раз в этом и вижу коллизию: по правилу при заключении контракта игрок всегда требует повышенную зарплату исходя из текущей базовой, хотя та же базовая зарплата для ветерана будет будет меньше на следующий сезон из-за понижения стоимости из-за резкой потери баллов. Вот это обстоятельство никак не используется в текущей контрактной системе применительно к ветеранам.


Точно также молодой игрок в следующем сезоне станет стоить значительно дороже, а игрок будет требовать такую же низкую зарплату, как он подписал по контракту.
Т.е. то что это работает в обе стороны, вы в учет не берете в принципе? Только негатив?
А что непонятно со стоимостью? Это номинал, который перерасчитывается после каждого трансфера, исходя из рыночного спроса.

graf34 писал(а):А вот я у себя своих ветеранов проверил - они уже сейчас все равно просят зарплату больше,чем имеют, при том еще раз повторяю - в конце сезона они теряют баллы - след-но, стоимость, т.е. базовую зарплату тоже..


Так значит надо наслаждаться низкой зарплатой. У вас контракт с ними еще на полтора сезона! Зачем лезть в эту вкладку, если у вас принципиально не изменились коэффы, учитываемые при расчете базовой?

graf34 писал(а):5. Я понимаю так - у вас есть подпольный способ не прокачивая (кстати, здесь прокачивать с базы или с игры - нет разницы) игрока продать его на следующий сезон подороже. Если не считаешь людей лохами, то это просто невозможно сделать - это мое мнение. Хотя о чем это я - похоже, ваша система координат на лохах и держится...


Один и тот же игрок в разные моменты сезона стоит разных денег. Как, впрочем и запросы на довольно одинаковых игроков могут серьезно отличаться.
Да и подпольные способы тоже есть :D
graf34 писал(а):И последнее и самое главное - при запросе новой зарплаты игрок на что опирается, или все эти его пожелания взяты с потолка?


То чувство, когда обсуждаешь контракты, но не понимаешь базиса...
Открываем http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=153 и читаем до просветления пункт 3.4.
barsenal отметил этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 812
Благодарностей: 294
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 543
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Баха 19 авг 2018, 21:37
да уже пора жк выдавать за вопросы и претензии, которые как минимум оглашены в шапке или есть в правилах
необоснованные выводы построенные ни на чем. а по факту человек даже базиса не знает, зато спорит и в грудь себя бьет что что-то не выгодно и т.п.
Комментарий модератора вихтор: 2. 11. Запрещено самовольное модерирование. Т.е. когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам. Пользуйтесь кнопкой "жалоба модератору"
Баха
Президент ФФ Ботсваны
 
Сообщений: 3196
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:07
Откуда: Россия, Моздок
Рейтинг: 570
 
Мочуди Сентр Чифс (Мочуди, Ботсвана)
Луч (Каракол, Кыргызстан)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение graf34 20 авг 2018, 17:12
Баха писал(а):да уже пора жк выдавать за вопросы и претензии, которые как минимум оглашены в шапке или есть в правилах
необоснованные выводы построенные ни на чем. а по факту человек даже базиса не знает, зато спорит и в грудь себя бьет что что-то не выгодно и т.п.


И где это видели, в грудь я бил - не во сне ли? Если на то пошло, то и тебе пора карточку давать - за продолжение разговора на отвлеченные темы - тема вообще-то не меня критиковать называется...Пункт правил поведения форума 2. 5. 9. Совсем отдаленное от темы содержание (злостный оффтопик).

Причем здесь мои незнания базиса и правил, когда я как раз критикую такие правила, что приводят к таким результатам при заключении контрактов?
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3103
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 06 июн 2005, 07:48
Откуда: Чебоксары
Рейтинг: 570
 
Депортес Темуко (Темуко, Чили)
Хэппи Вэлли (Гонконг, Гонконг)
Индепенденте (Томбва, Ангола)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3