Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 10 ноя 2018, 10:14
Владимир (WOLF DIABLO), заканчивай нагнетать негатив.
Я тебе напоминаю про вот этот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=451397
Это же было ЧУДО в пользу твоей команды!
А некоторые все еще сомневаются, что чудеса бывают.
Кстати, вот это "закономерный" результат матча для команды АмаЗулу
barsenal писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15272&match_id=393744
Удары после 58 минуты: 96-90-95-95-94-95-99.

Это нормально? Или вратарь АмаЗулу - Хоттабыч?
В данном случае под "закономерный" я понимаю "наиболее ожидаемый результат матча", который формируется на основании предыдущих результатов конкретной команды.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nuclear launch detected 10 ноя 2018, 10:24
Karwar писал(а):Победить, играя нормой довольно сложно, даже имея заметное преимущество в полосках силы.
Почему это?
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6254
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 520
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
Мунисипаль де Каньяр (Каньяр, Эквадор)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 10 ноя 2018, 10:42
Karwar писал(а):Владимир (WOLF DIABLO), заканчивай нагнетать негатив.
Я тебе напоминаю про вот этот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=451397
Это же было ЧУДО в пользу твоей команды!
А некоторые все еще сомневаются, что чудеса бывают.
Кстати, вот это "закономерный" результат матча для команды АмаЗулу
barsenal писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15272&match_id=393744
Удары после 58 минуты: 96-90-95-95-94-95-99.

Это нормально? Или вратарь АмаЗулу - Хоттабыч?
В данном случае под "закономерный" я понимаю "наиболее ожидаемый результат матча", который формируется на основании предыдущих результатов конкретной команды.
это была победа дебильности коллизии и рандома над правилами игры и логики. И такие победы не приносят радости т.к. я бывал и на противоположной стороне и не раз.

и насчет негатива - разве я пишу не правду? просто даю коментарии к существующим правилам игры. Чтоб новички не совершали моих ошибок - я тоже долго не верил в демотивацию, хотя Дюс об этом необнократно говорил Японии. и АА упорно отрицали ее наличие. В итоге поверил в нее когда столкнуся напрямую, зная что есть такая демотивация особенно в мирокубке, я бы НИКОГДА не взял команду в слабой федерации, это сравнимо с выстрелом в ногу.
Рома Псих тоже вот столкнулся с этим, от того что демотивация нормально не прописана в правилах и как итог он считает себя обкраденным (обманутым), я тоже считаю чтоб меня обманули с утаиванием информации в правилах демотивации - у него украли деньги, которые он мог и не вкладывать чтоб не набирать такой демотиации, у меня украли 3 года времени. Каждый построил команду по своему, но итог один - разочарование от того что мы должны угадывать правила по которым играем...
ps чтоб не посчитали пост за оффтоп - вот еще один пример демотивации
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=81794 у Экспресса она на уровне 3х/4х полосок, и не забываем про повышенное кол-во карточек и травм у демотивированных команды (что тоже является полным бредом, я скорей поверю что демотивированные команды наоборот должны иметь меньше карточек и травм т.к. по "логике" АА должны беречь себя играть расслабленно и беречь ноги, избегать стыков.)

Divine писал(а):Karwar писал(а):
Победить, играя нормой довольно сложно, даже имея заметное преимущество в полосках силы.

Почему это?
+1 особенно если играть в гостях то это верный шанс потерять очки -

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
туда же стоит добавить погодный штраф топ игроков.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ChokoAvior 10 ноя 2018, 13:16
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=85392

Я просто оставлю это здесь, по-человечески очень жалко менеджера Ирони.
И где смысл донатить в игру, чтобы потом «отгребать» от генератора! {wall}
ChokoAvior
Новичок
 
Сообщений: 47
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 11:44
Откуда: Киров, Россия
Рейтинг: 511
 
Киви (Апиа, Самоа)
Утсиктен (Гётеборг, Швеция)
Принстон Тайгерс (Принстон, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Fliege 10 ноя 2018, 15:27
ChokoAvior писал(а):И где смысл донатить в игру, чтобы потом «отгребать» от генератора!

Надо еще чуть додонатить, что бы появилась кнопка "смена тактики"
Аватара пользователя
Fliege
Эксперт
 
Сообщений: 5469
Благодарностей: 444
Зарегистрирован: 23 май 2011, 23:12
Откуда: Санкт Петербург, Россия
Рейтинг: 550
 
Ф91 (Дюделанж, Люксембург)
Имбабура (Ибарра, Эквадор)
УРА (Кампала, Уганда)
Мумбай Сити (Мумбай, Индия)
Спортинг Канзас Сити (Канзас, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 10 ноя 2018, 22:47
ChokoAvior писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15277&match_id=85392

Я просто оставлю это здесь, по-человечески очень жалко менеджера Ирони.
И где смысл донатить в игру, чтобы потом «отгребать» от генератора! {wall}

Донат заменяет атаку?
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 10 ноя 2018, 23:38
barsenal писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15272&match_id=393744
Удары после 58 минуты: 96-90-95-95-94-95-99.

Это нормально? Или вратарь АмаЗулу - Хоттабыч?
Сильнейший вратарь Лиги, наверно так и должен играть... :think:
Кан в свои лучшие годы, тоже чудеса творил... да и Буффон за карьеру немало матчей затащил.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 401
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 10 ноя 2018, 23:44
Fliege писал(а):
ChokoAvior писал(а):И где смысл донатить в игру, чтобы потом «отгребать» от генератора!

Надо еще чуть додонатить, что бы появилась кнопка "смена тактики"
Такой кнопки недостаточно будет, тут нужна сразу кнопка «выиграть». Сколько нужно донатить, чтобы появилась такая?
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Волынь 11 ноя 2018, 01:20
Матч кубка страны меня просто убил :-)
Как такое может быть? Серия пенальти это просто...
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=402716
Волынь
Профи
 
Сообщений: 530
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:43
Откуда: Луцк-Воронеж
Рейтинг: 511
 
Эпицентр (Дунаевцы, Украина)
Аитутаки (Аитутаки, О-ва Кука)
Юс Старз Юнайтед (Роксборо, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 11 ноя 2018, 01:38
Волынь писал(а):Матч кубка страны меня просто убил :-)
Как такое может быть? Серия пенальти это просто...
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=402716
В финале КЧ-86, Стяуа выиграла у Барселоны 2:0 по пенальти. Так что бывают настолько кривоногие серии и в реале.
Рома Псих отметил этот пост как понравившийся.
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 11 ноя 2018, 07:53
Волынь писал(а):Матч кубка страны меня просто убил :-)
Как такое может быть? Серия пенальти это просто...
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=402716
А как у других вчера в КС в серии пенальти? Результаты 4:5 есть?
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 11 ноя 2018, 14:05
Ещё порция
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393339 де(било)мотивации...
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trenafin 11 ноя 2018, 14:52
WOLF DIABLO писал(а):Ещё порция
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393339 де(било)мотивации...
Таких матчей и без всякой демотивации хватает. Не стоит всё списывать на неё.
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 11 ноя 2018, 20:11
trenafin писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):Ещё порция
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393339 де(било)мотивации...
Таких матчей и без всякой демотивации хватает. Не стоит всё списывать на неё.
Просто у вас команды демотивированной не было. Не понимаете человека.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 11 ноя 2018, 23:13
WOLF DIABLO писал(а):Ещё порция
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393339 де(било)мотивации...
Так ты сам себе забил, раскрывшись на 66 минуте. Сейчас это именно так работает. У соперника начал быстро копится процент забития гола и накопился. Если бы ты не играл сильно агрессивно, то он бы и не накопился.
штрафной
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге